MountyHall - La Terre des Trõlls

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Pourquoi etre TK
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#. Message de Rickou le 09-11-2005 à 21:52	18545 - Rickou (Durakuir 34) - Animateurs -
Pays: Antarctica Inscrit le : 28-09-2003 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

La seule chose qui compte c'est le frisson de la frappe... la peur du soleil... la vengeance contenue...
Savoir qu'il existe quelques trolls qui veulent te buter est un bonheur...
Savoir que cet enfoiré d'Effrit Colossal va te faire la peau mais que tu ne vas pas l'aider est egalement du bonheur...

TK & MK, même combat avec des styles différents, mais surtout servant à créer une diversité que ne fait qu'apporter les interactions necessaires à la vie trépidante de nos cavernes....
Tout le reste n'est que discours pompeux servant a s'autojustifier... donc de la foutaise en barre (de chocolat...oui... le même que celui de la marmotte de ch'meuhmeuh...

)

#. Message de Troll de Dame le 10-11-2005 à 09:24	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by karsot on 2005-11-08 16:04:48

donc tous ceux qui se justifient d'être TK pour le challenge d'affronter une personne intelligente, imprévisible, dangeureuse....c'est des mythos.
en quoi l'adversaire est-il dangereux si il est mort avant de se rendre compte de la présence du TK?

(...)

en fait il n'y a que 2 raisons possibles pour faire du TK: soit pour faire chier son monde, soit pour les PX.

Je réponds à cette provoc à deux balles façon "Moi Karsot, je détiens LA Vérité et vais dans mon infinie bonté vous éclairer de ma lumière pour vous dire comment jouent les Trolls".

Toi, on voit bien que tu n'es pas un Tom... Tom TK (edit: projoteur), ça c'est du challenge ! Tu ne tues pas en un cumul (edit: sauf une cible déjà affaiblie, soit, mais déjà que tu dois trouver une cible intéressante, si en plus il faut comme condition qu'elle soit occupée par des streums et très affaiblie, là tu ne dois pas bouffer tous les jours), ce qui permet à ta cible de s'enfuir, et même si tu es planqué, comme le gars rameute tous les ATK de la zone, ça se transforme en partie de jeu de piste où le Tom se fait rapidement localiser grâce aux recoupements. Ben moi ça me fait marrer, et la réussite de mon entreprise n'est en rien garantie. Parce que je ne suis pas un Kastar qui trimule en CDB.

Moi je suis un Artisan, Môssieu, moi je travaille à l'ancienne, en prenant du temps (ouah, 8 Points de dégâts sur une RM réussie !!! tout le monde a peur parce qu'il peut pas le régénérer en 1/4 de DLA !!!). Vos généralisations ridicules sur LES tk ne font pas honneur à votre intelligence...

Bonne journée

#. Message de karsot le 10-11-2005 à 14:51	31861 - Karsot (Skrim 44) - The Hell Patroll -
Pays: France Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 63 (Momie Baveuse)	Citer

le projo c'est un peu naze aussi c'est pour ça que t'as du mal à tuer.

le tom TK au projo qui s'attaque à des adversaires de son niveau je veux bien avouer qu'il a du challenge.
mais c'est loin d'être la majorité des TK, et je continue de penser que 95% des kastars TK ont choisi cette voie à cause des PX faciles.

et puis lvl40 10 en esq ca va tu choisis bien tes cibles... je te signale quand meme que en general ils ont plus que ca
j'ai choisi l'option tank qui s'en fout un peu de l'esquive.
je peux prendre un autre exemple si tu veux.
on va dire un kastar avec 15D d'esq, 20 en armure, ça te va?

ton kastar je lui met encore 122 PV dans les dents.
suffit de mater un peu ses events et d'attaquer après un quadrimul ou une bonne frappe de monstre et je kill sans problème

#. Message de karsot le 10-11-2005 à 15:01	31861 - Karsot (Skrim 44) - The Hell Patroll -
Pays: France Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 63 (Momie Baveuse)	Citer

ah oui patate j'avais oublié de te casser là dessus aussi :p

a part ton coup de moule il doit falloir facilement entre 70 et 100 000GG pour avoir un sort sympa alors pour chopper tout ca il va falloir buter beaucoup beaucoup beaucoup BEAUCOUP de trolls
arrete de dire n imp

ça rapporte combien un kill de troll?
dans les 1500gg en moyenne?
ça fait du 50-60 trolls à butter pour pouvoir t'acheter un truc bien bourrin.

va buter du monstre maintenant.
à part si t'as un gros coup de moule il te faudra au moins le double de kills avant de dropper une plate en mithril ou un parcho d'invi.
j'en suis à 150 kills et le seul tuc bourrin que j'ai droppé c'est un AdD.
sinon les seuls trucs à peu près potables que j'ai eu c'est un CaP de base, une tunique d'écailles de résistance et une masse d'armes en mithril.
tout le reste c'était que de la daube.

si j'avais fait TK avec 150 kills de troll j'aurais eu en tout + de 200 000gg et j'aurais pu m'acheter un matos largement meilleur.

#. Message de Raistlin le 10-11-2005 à 15:23 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26998 (Demi-Dieu)	Citer

la vraie question est en fait : pourquoi ne PAS être TK :

réponse (que m'avait donné darthvador lors de sa reconversion) : parce que passé un certain niveau, il y a plus de monstres qui rapportent que de trolls qui rapportent, et en plus les monstres t'attaquent alors qu'avec une réputation de TK, les trolls t'évitent.

en dessous de ce niveau là, je suis d'accord que le TK est plus efficace pour le powergamer, même si c'est discutable, à partir du moment où les monstres lâchent des objets qui aident à la progression du troll

Raistlin

#. Message de karsot le 10-11-2005 à 15:28	31861 - Karsot (Skrim 44) - The Hell Patroll -
Pays: France Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 63 (Momie Baveuse)	Citer

même si c'est discutable, à partir du moment où les monstres lâchent des objets qui aident à la progression du troll

lis le post juste au dessus du tien

#. Message de Rahhhj2dans le 10-11-2005 à 16:21	46196 - ( )
Pays: Kyrgyzstan Inscrit le : 27-09-2004 Messages: 319 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by karsot on 2005-11-10 15:01:50

si j'avais fait TK avec 150 kills de troll j'aurais eu en tout + de 200 000gg et j'aurais pu m'acheter un matos largement meilleur.

200 000gg? Être TK ça dispense de mourir maintenant? Parce que dans pas mal de cas le TK peut faire une croix sur les ggs, soit parce qu'il se fait poutrer en retour par les potes de sa proie, soit parce qu'il n'a pas le temps de les ramasser pour éviter le dit poutrage...

Et puis les ventes d'objets ou de sorts de qualité qui partent exclusivement en ggs, ça reste quand même exceptionnel.

#. Message de Z.Z.Z le 11-11-2005 à 09:01	16580 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-12-2003 Messages: 343 (Golem Costaud)	Citer

tous simplement parcque ca dechire d'etre TK

#. Message de tanders le 11-11-2005 à 13:25	12481 - Tanders (Kastar 1)
Pays: France Inscrit le : 15-06-2003 Messages: 488 (Golem Costaud)	Citer

Le TK est libre de faire ce qu'il veut point barre, il n'est lié par aucun contrat moral à la base, s'il veut bouffer du troll il bouffe du troll, s'il veut se faire du monstre et bien soit.

Le TK est juste un vrai Troll, il agit selon son bon vouloir, sans se préoccuper si c'est bien ou mal, des notions purement Humaines.

Ceci dit un ATK jouit des mêmes libertés, mise à part le fait qu'il doit chercher des TKs pour bouffer du Troll, mais sinon c'est tout à fait pareil.

Un ATK est juste un TK au régime en quelques sortes, sauf qu'il se prends la tête avec des pensées inutiles pour un Troll.

TK POWER.

#. Message de Bruenor le 11-11-2005 à 15:09	91245 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 481 (Golem Costaud)	Citer

Je te corrige sur ce point.

C'est peut-être valable pour bon nombre d'ATK, mais en ce qui me concerne, et je ne suis pas le seul, le fait d'avoir la puissance de tuer un Tk, un troll qui a tué un nombre immense de trolls innocents qui n'avaient rien demandés, la puissance de pouvoir les venger est ma motivation. Je ne chasse que rarement des Tk's, pour preuve mon compteur de kill doit compter en tout et pour tout 10 trolls sur 164 kills.

#. Message de Oxixa [feu ST] le 11-11-2005 à 15:29	51220 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-11-2004 Messages: 750 (Shaï Epileptique)	Citer

Bon, je vais pas mettre des balises à chaques fois, mais disons que y'aura du HRP dans mon post :

Ca fait maintenant un certains temps que je joue à MH, et je n'ai jamais eu à me plaindre des TKs. Non pas que je les considère comme des enfants de coeur, mais c'est vraiment génial comme manière de jouer. A l'époque des JSCV, c'était funky de courir un peu partout avec la peur au ventre. Certains joueurs diront que MH est un jeu, le jeu fait pour s'amuser et que c'est pas amusant de se faire buter. Mais si un gros monstre remonte subitement en surface et vous éclate, à qui allez vous vous plaindre ? Vous allez aussi arrêter ? Qui plus est, ca permet de créer en nous un esprit de vengeance, de puissance.
Si on reste tranquille peinard (sans TK), c'est sur qu'on verra moins le soleil, mais à ce rythme là, on butera que des monstres de niveau égaux ou inférieur par peur de crever et le jeu deviendra vite TRES chiant.
Un truc qui m'énerve particulierement, c'est des joueurs frais, nouveau, et qui trouvent moyen de râler. Que ce soit le "style ado" (cad écriture sms et autres "TK méchants"), ou ceux qui croient pouvoir expliquer le jeux à des trolls 4 fois plus agés qu'eux.
Arrêter le jeu pour un ou deux bronzage je trouve cela somme toute assez puéril. Y a des trolls funky dans le hall, qui veulent tout poutrer, et même si c'est des TK, je les trouve plus marrant à rencontrer qu'un troll qui ne s'oublie pas assez au jeu. Un troll qui n'a pas la hargne, s'il se retrouve face à un TK, il va pas aller loin.
Qui plus est, je pense qu'une partie du "pseudo-débat" (le "débat" qui consiste ) balancer des non-arguments est dut au fait que les manières de jouer TK / ATK sont fondamentalement différentes. A mon avis, les TKs ont bien moins peur de se prendre des coups sur la tronche que pas mal de ATKs qui chassent en groupe (dudu ou pas), et poutrent vite et bien.
Pour revenir sur le "RP". Dès que je fois cette abréviation plus de 2 fois dans un post, je me méfie. Pas RP par ci, par RP par là. Mais réflechissons.
Qui sommes nous ?
Nous sommes des trolls !
Bon d'accord. Alors pourquoi décrier un joueur qui s'adapte au RP du jeu ? (ben oui, que vous le vouliez ou non, un être immonde de 3m et 250 kg, ca réflechi pas forcément à savoir si c'est beau de manger des chtis ou pas, etc..). Parce que si on commence à vomir un RP juste parce que ca nous permet pas d'être les plus forts et de vivre en paix avec les oiseaux et les bisounours, on est pas sortis de l'auberge. Ceux qui dites que les TK sont ARP, ou ont un mauvais RP expliquez moi pourquoi ? Parce que moi je peux tres bien vous explier pourquoi les extraterrrestres, les palladins, les dead avengers for iron bloody 5, les chevaliers jedi, les défenseurs de l'ordre et de la discipline etc... ont un soit-disant RP choquant par rapport au jeu.

#. Message de Elysto le 11-11-2005 à 16:02	18594 - ElystO (Tomawak 56) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 07-02-2004 Messages: 1180 (Trõll de Compèt')	Citer

Karsot, tu auras du mal à nous convaincre que, niveau équipement, il est plus intéressant d'être tk. Les statistiques peuvent facilement te le montrer : en moyenne, on a de moins bons items que les mk, et le contraire serait étonnant vu le commerce actuel et les règles au niveau des drops (et non, la moyenne n'est pas de 1500 gg par drop).

Ensuite le jeu est "fait pour le tk" ? Etrangement les tk sont en minorité... parce que, oui il est plus facile de buter un troll lvl30 qu'un monstre lvl30, mais non il n'est pas plus facile d'être tk que mk (cf les raisons évoquées par les autres). En réalité MH est fait pour favoriser les interactions entre joueurs, et le tk en est une composante, et tant mieux. Je te conseille d'aller voir d'autres jdr où le pk est interdit... Perso je trouve que l'équilibre tk/mk est plutôt bon dans MH : le jeu tourne bien, non?

Enfin, ce que t'as du mal à comprendre, c'est que chacun a des attentes différentes dans le jeu et donc des styles de jeu différents. Tu veux du challenge dans tes combats, tu as un kastar et tu vas en profondeur buter des gros monstres, très bien. Mon kiff à moi, par exemple, c'est le "r" dans jdr : je joue un bourritom, donc camou + cumul quasi systématique en essayant de minimiser au maximum les risques de mort. De ton point de vue, le challenge est moindre (quoique c'est pas toujours gagné, hein), donc c'est moins intéressant. Mais ce qui me plaît c'est de jouer mon rôle de méchant, de participer à des mêlées, chasser et me faire chasser, etc. MH permet que chacun ait encore sa place, et c'est ce qui fait sa force à mon avis.

edit : erf, doublé par Oxixa => grosso modo, même argument.

#. Message de bilou le 12-11-2005 à 09:58	59456 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-04-2005 Messages: 264 (Golem Costaud)	Citer

TK, ATK, GK et pourquoi pas TTPFP (tape tout le plus fort possible)

Aucune de ces distinctions n'a de valeure chez nous : un troll est un troll quel que soit ce qu'il préfère bouffer...

être TK, pour le challenge plus élevée que la chasse aux monstre (merci aux ATK alors... c'est eux le piments)

#. Message de [BW] Rackam le 12-11-2005 à 11:49	23892 - ( )
Pays: France Inscrit le : 18-05-2004 Messages: 955 (Shaï Epileptique)	Citer

Karsot, t'es énorme.

Pour répondre en vrac :

Un TK qui tue 60 trolls, qui choppent 90.000 GG's et qui arrive à acheter un sort avec ça (il ne meure jamais bien entendu), je veux bien que tu me le présente.
Ensuite, pour les trésors droppés par des monstres, t'as des gens qui vont killer 200 monstres et rien chopper et des level 1 qui choppent des Armure d'anneaux en mithril, c'est juste la chance ça.

Ensuite, merci d'éviter les généralités :
"Les TKs jouent pour faire chier le monde ou pour les pxs"
Des phrases comme ça tu peux te les garder

Regarde mon numéro et regarde mon niveau. Tu vois que je joues pas pour l'expérience.
Je suis TK. Donc je veux faire chier le monde?
Bah en fait non, c'est juste pour le plaisir de combattre une vraie intelligence, d'avoir un contact avec un joueur sympa (quand c'est pas les MPs : "Boufon, pk tu ma tuer").
Parce que oui, j'essais de tuer en une fois ma cible (en même temps, les MKs ne font pas non plus exprès de prendre des risques et c'est tout à fait normal) mais ça arrive un CdB foiré, une cible plus forte que prévue, un mauvais jet ou cent autres trucs. Et là, t'as le plaisir d'avoir une réaction, de faire un vrai combat (quand c'est pas la fuite)

Et je te signale, que tu te fais bien recevoir parfois, parce que certains trolls épluchent leur vue et quand je vois un TK ou un ATK qui pourrait essayer de me tuer, bah je fais attention et je me prépare à le recevoir.

#. Message de Dragt le 12-11-2005 à 15:17	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Tk ou pas, c'est très bien, les trolls font ce qu'ils veulent.

Le problème à mon avis, c'est que tout le monde n'a pas forcément envie de jouer avec un groupe super organisé, d'avoir des DLA de fous en étant très présents, d'être très efficace, etc...
(Cela peut dépendre de contraintes horaires, d'amis IRL, de plaisirs dans le jeu un peu bizarres, etc...)

Donc au final, lorsqu'on rencontre un "vilain tk", ou un groupe de tk, qui savent ce qu'ils font, qui jouent très bien à Mountyhall et qui sont probablement plus gros ou plus forts, forcément, il ne reste comme solution que de se faire exploser... alors qu'on s'amusait bien.

Le jeu est comme ça, alors il faut l'accepter ou s'adapter. Mais je comprends les frustrations qui peuvent naître dans certaines situations.

(Et je ne sais pas si diminuer le gain d'xpérience sur les trolls -parce qu'ils sont plus faibles dans les chiffres- serait une bonne idée. )

#. Message de Pink warrior le 12-11-2005 à 17:49	82102 - Syrahat (Tomawak 46)
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 04-10-2003 Messages: 903 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Mais je comprends les frustrations qui peuvent naître dans certaines situations.

Encore que des fois, la réaction prouve bien que la connerie humaine dépasse celle du trõll, et de loin... certains n'ont pas compris que MH est un jeu

#. Message de skaptroll le 12-11-2005 à 18:00	66859 - ( )
Pays: France Inscrit le : 29-08-2005 Messages: 102 (Golem Costaud)	Citer

Wawwwwww trop long se que vous avait écrit fait chier de tout lire.

Les trolls pure de il y a des siècles de là s'attaquer entre et s'en fouter de "oh mais non il est petit beau tout mignon rororooooooooo mais pourquoi ce monde cruel"

Ils s'en fouter de ça et je m'en fout qu'il soit beau petit....J'attaque du troll je ne suis pas un lache les monstres ils sont chiant il se barre et ils font mal!!!!Alors pour avoir une meilleur vie(très egoïste ce que je vais dire)j'attaque du troll puis c'est tout je continue sur la longue ligné de mes ancêtre pour qu'il ne soit jamais oublié et que leur but était de bouffer puis c'est tout si l'autre il avait une tete qui plaisait pas ba il y avait baston et en se qui me concerne j'aime pas la tete des jeunes trolls ils sont bouboule font que de chialler!

Skaptroll

#. Message de Dadour le 12-11-2005 à 21:20	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Quelqu'un peut m'indiquer ou il est marqué qu'un troll ne peut etre qu'une brute sans cervelle?

C'est pas parce que c'est comme ca dans D&D ou tolkien que c'est forcement comme ca partout. Dans certaines histoires on dirait presque un lutin... Alors arretez un peu de nous sortir ce rebarbatif "on est des trolls, soyez trolls et frappez vous sur la tronche".

Dadour, qui trouve que jouer une brute sans cervelle et sans but c'est vite lourd

#. Message de Pink warrior le 12-11-2005 à 21:37	82102 - Syrahat (Tomawak 46)
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 04-10-2003 Messages: 903 (Shaï Epileptique)	Citer

+1 avec Dadour

Je me suis toujours dit qu'une race capable d'avoir un système économique, une communication, de faire de la magie, d'étudier, d'enfiler des armures, d'utiliser des armes exotiques ou dotée de religions (encore que, pour le dernier point...) ne pouvait pas être primitive au plus haut point

Moi je suis pas une brute, je préfère être fourbe et lache

#. Message de Drure le 12-11-2005 à 21:46	42641 - Drure (Kastar 25)
Pays: France Inscrit le : 24-03-2004 Messages: 3803 (Djinn Tonique)	Citer

karsot il veut se faire frapper mdr... le TK c'est pas si facile t'as toujours un p'tit truc qui merde et qui fait que le troll visé te trimule et te tue... un skrim lvl 24 ne peux pas non plus tuer un lvl 40 en cumul...
Bref tu dis un peu n'importe nawak ^^

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