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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[Compétence] Frappe Préventive
Pages : [1], 2, 3, 4

#. Message de Régis le vrai le 10-11-2005 à 10:08	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

MISE A JOUR 16/11fficeffice" />

Frappe Préventive

Coût en PA :      4 PA
Type :      Programmable
Niveau minimum :      5
Jet de résistance :      Non

Effet :

ffice:smarttags" />La Frappe préventive permet d'asséner une attaque à la prochaine cible pénétrant dans la caverne, ayant les caractéristiques suivantes :

Jet d'Attaque : 1 D6 par Dés d'Attaque + BM d'Attaque
Jet de Dégâts : 1 D3 par Dé de Dégât + BM de Dégâts.

Description :

« Oups, pardon ! C’était un mauvais reflexe… Ca ne fait pas trop mal ? »

Le principe est de programmer son attaque.

Le prochain monstre ou troll entrant dans la même case, sera la cible de l’attaque.

L’attaque se déclenche comme piège (même pour charge) mais fonctionne comme une contre-attaque (programmation perdu par hypno, ou à la réactivation…).

Une seule frappe préventive se déclenche à l’entrée d’une cible.

Si plusieurs frappes sont programmées par plusieurs trolls sur la même case, la plus « vieille » (donc la première programmée) se déclenche, puis la seconde à la prochaine cible, puis la …

Une cible ne peut être victime de plusieurs trolls ayant programmé des frappes préventives.

Intérêt : Nouveau gameplay. Nouvelle méthode de coordination. Nombreuses possibilités de boulettes, donc fun. Moyen de tendre des pièges et de prendre un avantage certain. Chasse aux voleurs (qui arrivent je vous le rappelle…)

#. Message de Troll de Dame le 10-11-2005 à 14:24	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

J'aime bien. Même si je ne l'utiliserai jamais, j'en comprends l'utilité et le fun.

Ceci étant dit, j'y vois malgré tout un "problème". Oui, les voleurs arrivent (je pense surtout aux Trolls...). Un Tom camouflé qui veut arriver, pickpocketer et repartir comme si de rien était (éventuellement sur un cumul) se prendra sa baffe en arrivant puisque le camouflage ne fonctionne pas sur la même case. Et ça, ça me dérange un peu...

#. Message de Madère le 10-11-2005 à 14:39 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Belle proposition, franchement.

Et pour l'argument du tom qui se pointe pile au moment ou la frappe est programmée, soit il a vraiment pas de bol (les mecs qui vont calquer 4PA comme ça pour rien ça sera rare), soit il était attendu et c'est tant mieux s'il prend sa baffe.

Par contre je ne sais pas s'il y aura beaucoup gens pour la prendre et surtout la monter.

Madère

#. Message de Chdekeck le 10-11-2005 à 15:04	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

J aime beaucoup.. C est un piege sans en etre vraiment un et en utilisant les caracteristiques des bourrins, tres bonne proposition. Je suis POUR.

Voila le 2nd piege que beaucoup voulaient (tous les non Tom). Il a lui aussi ses avantages et ses desavantages.

Chdekeck jr.

#. Message de Poussinette le 10-11-2005 à 15:27	66147 - Poussinette (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 22-09-2005 Messages: 1687 (Trõll de Compèt')	Citer

Intéressant car :
Permet d'en mettre une à un voleur.
Peut donner lieu à des boulettes comme tu dis Régis, ex : frapper un pote de chasse pas prévenu... etc.
Permet de se "protéger" (légerement) des TK qui du coup perdent un peu l'avantage de la surprise et du cumul direct.

Points négatifs :
Bah pas trop, à part que la comp me semble difficile à monter (edit : bof, pas tellement plus que parer ou contre-attaquer en fait /edit).

Remarques RP :
Le troll a programmé une action. Il est à l'affût dans sa caverne, prêt à taper dès que quelque chose se pointe, quoi que ce soit, troll, monstre, gowap, modérateur du forum. La hache est brandie bien haut, le troll est vulnérable face aux attaques à distance (charge, projo, pouvoirs de monstres). Petit malus d'esquive face aux attaques à distance ? Dans le cas d'une charge, ça se discute, est-ce que la frappe préventive à lieu avant ou après ?

Poussinette

#. Message de Procné le 10-11-2005 à 19:56	180 - procné (Durakuir 60) - The A-Team -
Pays: France (42 - Loire) Inscrit le : 22-09-2002 Messages: 2277 (Djinn Tonique)	Citer

Pour ! Pour ! Et archi pour !
Meme si je ne l utiliserais pas, j adore le principe !

Proc'pour la question du Troll camouflé, bizarrement tu vois le buisson (Ouais rocher si vous preferez) avancer et tu fous une claque. Ton troll est sur ses gardes et frappe le premier truc qui bouge.

Proc' pour !

#. Message de Chdekeck le 10-11-2005 à 21:27	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

Je pense que la Charge devra etre geree comme elle l est actuellement pour un piege.

#. Message de gedu kolles le 10-11-2005 à 21:45	17116 - Gédu Kolles (Kastar 44) - CQFD -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-10-2003 Messages: 262 (Golem Costaud)	Citer

c'est encore meilleur pour pour un tom piegeur :

et hop je te créé un piege
et hop je te programme frappe preventive en cumul
et hop je t'attends.

et c'est encore meilleur avec plusieurs tom piegeurs

GK, et hop

#. Message de Chdekeck le 10-11-2005 à 22:50	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

Sauf que vois tu GK, un Tom piegeur, un vrai, et bien il peut programmer autant de frappe preventive qu il veut, il va pas en passer souvent avec ses 3D d ATT

En outre, tu ne peux poser qu un piege par caverne.. Par consequent un groupe de Toms piegeurs au meme endroit.. ayant programme tous une frappe preventive.. c est juste une grosse bande de debiles et c est connu, les Toms sont la race la plus intelligente, ca n arrivera donc pas

#. Message de Troll de Dame le 10-11-2005 à 22:57	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Excellente remarque !

(voilà pourquoi je disais qu'en ce qui me concerne, je n'utiliserais pas une telle comp... eh mais ! C'est encore une comp réservée aux non-Tom !!!

)

#. Message de krisskroll le 10-11-2005 à 22:57	38232 - Krisskroll (Tomawak 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 01-10-2004 Messages: 144 (Golem Costaud)	Citer

encore un truc pour les bourrins...
on peut pas faire la même chose avec le sortilège réservé?
on programme son sortilège et dès qu'une victime entre dans la grotte, paf, ça part.
Kriss

#. Message de Dadour le 10-11-2005 à 23:53	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Y a t'il quelqu'un qui la prendra cette comp?

Parce que a dire tous "je la prends pas mais c'est fun", moi j'ai bien l'impression que c'est du gachis de pa, contre attaque au cas ou avec 2pa qui restent pourquoi pas, mais 4pa la dedans...

#. Message de Chdekeck le 11-11-2005 à 00:29	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

C est une forme de piege, hors beaucoup de non-Tom non-Skrim reclament une competence de piege.. Bah, la voila.. Elle va etre utilisee differement de piege, mais cela reste une competence de piege..

Exemple simple :
Un troll insulte un monstre a 1 caverne et programme sa frappe. Pas la peine de venir voir tout le temps si le monstre est arrive avant de le frapper... Tres bonne competence, qui plus est, on cogne le monstre avant qu il tente de nous frapper...

Chdekeck jr

#. Message de Dadour le 11-11-2005 à 00:59	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Sauf que c'est pas de zone.

DE+frappe normal c'est encore mieux, et la aussi pas la peine d'attendre le mouvement du monstre.

#. Message de John-Baner le 11-11-2005 à 01:25	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Idée interressante, et possiblement "fun", même si je crains qu'elle n'aie pas le succès attendu.

Le coup en PA, tout à fait normal vu la dite attaque est à mon avis trop élevé pour vraiment interresser quelqu'un (et moins de PA ça reviendrait à court circuiter contre attaque, quoi que... contre attaque ne prend effet que si on est attaqué, là c'est pour le premier entré dans la caverne...).

Comme piège euh en ce qui concerne les monstres je suis dubitatif...
Sauf erreur, l'insulte ne prend effet qu'à une case de distance, à ce rythme là, autant se déplacer d'une case pour cogner, même effet.
A mon avis à part dans le cas d'un déplacement raté (je fait un premier DE et je foire, hors comme ma case est occupé ça me demande deux PA, le suivant, si il m'ammènerait sur ma cible m'empêcherait de cogner car je n'aurai plus assez de PA), l'intérêt est assez limité.
Autre cas, lorsqu'on est pris à partit par plein de troll (ou que ça sent vraiment le roussi) et qu'on ne veut as se déplacer, là à la limite ça peut servir.

Mais globalement, si l'idée me semble sympa, je suis pas convaincu par sa grande utilité et praticité.

#. Message de Silverderm le 11-11-2005 à 02:13	56899 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-04-2005 Messages: 947 (Shaï Epileptique)	Citer

En tout cas, moi j'ai juste un truc a dire : imaginez le nombre de combo qui pourrais en découler

J'imagine déjà :

Un tom piegeur et un skrim avec contre-attaque ==> le tom pose son piege sur la case du skrim, il s'échappe, le skrim s'arrange pour faire venir le monstre (insulte) alors qu'il a programmé Contre-attaque et Frappe Préventive. Hop le monstre déclanche piège et Frappe Prév, puis s'il attaque, il est mal barré...

Mais le mieux, c'est que ca risque de revaloriser a fond projection ^^
Je vois déjà un tom piegeur qui a projection avec un kastar bourrin.
Le tom piege, il se déplace et projette un troll victime sur la case du kastar qui a programmé frappe préventive. Le kastar enchaine CdB ou Vampi pour récup du piège et si c'est pas suffisant, le tom enchaine.

Piouff, il y a plein d'autres solutions mais bon.
Ca peut faire très mal si c'est bien utilisé et surtout, ca ouvre de nouvelles posibilités de jeu.

J'aime baucoup

#. Message de Nadak le 11-11-2005 à 02:47	25392 - Nadak (Durakuir 41) - Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France Inscrit le : 05-03-2005 Messages: 63 (Momie Baveuse)	Citer

J'aime bien j'aime bien mais l'equipe ne s'etait pas prononcé contre toute forme d'automatisation de MH ?

#. Message de Régis le vrai le 11-11-2005 à 08:44	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

Ce n'est pas de l'automatisation, c'est de l'action programmé comme Parade et CA.

C'est une compétence pour bourrin, c'est sur, vu que c'est une attaque normale. Remarquez que l'ensemble de ceux qui disent ne pas être interressé sont des toms....

Exemple de Situations:
- Je suis invisible, je pose un parchemin par terre, et je me mets en frappe préventive.
- On est un groupe de chasse, je ne suis pas le finisseur, le monstre sur la case est à point et un autre approche. Je me met en frappe préventive pour receptionner le prochain en approche.
- Je suis sur un champs de champignon et un gugus ramasse sous mes pieds. Je me met en frappe préventive et attend l'indélicat.
- Je suis commercant. Je suis sur la case de l'acheteur. Je me met en frappe préventive et met le matos à 0 en liste de vente. Si un voleur se pointe il sera servi.

etc, etc...

#. Message de Chdekeck le 11-11-2005 à 14:24	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

Remarque aussi Regis qu un des fervents defenseurs de cette idee est aussi un Tom. Inutile encore une fois de pourrir un debat avec ce genre de remarque qui ne serve a rien.

#. Message de EcraseTete le 12-11-2005 à 15:20 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Yep, Chdekeck, mais un bourritom.

Perso, je ne suis pas emballé par cette compétence.

=> Je ne peux pas jouer ma prochaine DLA comme il le faut (synchro ou tapage du monstre qui est pas encore venu), je joue 2 PAs, je me mets en frappe preventive au cas ou, j'ai maintenu mon efficacité.

=> Je sais qu'un troll va venir me taper, ca m'embete parce que je ne serais pas disponible devant mon PC pour le receptionner => hop attaque preventive.

=> Je suis sur une case avec un pote à chasser du monstre. Plus de monstres sur la case, un monstre a côté. J'approche de la fin de ma DLA, je vais devoir perdre un PA de DE pour aller sur le monstre. Hop, attaque preventive programmée et j 'economise mes PAs.

Voila, c'est un petit melange de tout ca qui fait que l'idée ne m'emballe pas. Et j'ai pas trop creuser encore.

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