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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Tenir compte de la vue négative...dans l'attaque..
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#. Message de Gandalf le 09-11-2005 à 17:44 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

En fait a y reflechir, je serais plus pour un malus de 50% de son attaque ou dégats dès qu'on a -1 en vue ou moins. C'est nettement plus clair comme principe

Autrement je suis contre le fait de baisser deux caracteristiques (att + esq)

Un peu comme le coup critique qui donne 50% de bonus en dégats (Pq dégat? On ne sais pas mais c'est comme ca)

Ou l'on donne un malus d'attaque ou l'on donne un malus de dégats ou encore d'esquive mais pas cumuler les effects.

Ajouté un effect kisscool à la perte de vue sous zero ca ne veux pas dire qu'on dois fournir un bazooka en prime.

C'est vrai que un malus de vue de 1D par pt de vue négatif donnerais trop de malus aux petits trolls.

j'exclurais donc cette option des réflections et ca complique trop.

un malus fixe pénalise les petits trolls peu de D donc perdre 1 D a plus d'importance.
un malus relatif genre perte de 50% de ses D d'attaque penalise plus les gros ou au moins proportionnelement a son niveau.

#. Message de Chdekeck le 09-11-2005 à 17:50	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

Je pense que inversement, donner un malus de 50% des que la valeur de Vue se trouve en negatif est trop puissant. Creer une echelle me semble plus propice que ce soit pour l ATT, l ESQ ou pour les deux.

Dabour, comme quoi, il n y a pas que les Toms qui savent chialer

Karsot, exactement, c est ca l egalite !

#. Message de Gandalf le 09-11-2005 à 17:53 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

suffit d'investir en vue :-) même si tu n'es pas tomawaks, les premiers D sont relativement bon marché :-)

#. Message de TilK le 09-11-2005 à 17:54 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Gandalf : une popo de zone -10 aveuglerait alors 80% des non toms d'une zone et leur ferais perdre 50% de leur esquive. C'est vraiment trop puissant.

#. Message de Chdekeck le 09-11-2005 à 17:54	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

D accord avec Gandalf, en outre, les mouches a Lunette, qui presentent dja l avantage de donner l equivalent d une amelioration, prendront une tout autre interet.

Chdekeck jr

#. Message de darthvador le 09-11-2005 à 18:30 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

Ca me plaît bien comme débat!

Après en terme de conséquence game-play : diminuer ATT et DEG laisse froids les magos (pour l'instant, mais ça pourrait durer)

diminuer l'esquive ne touche que ceux qui ont de l'esquive, donc les gros bourrins pourront toujours embarquer leur stalagmite des cylopes et leur CàP, avoir 0 ou 0 d'esquive, ça ne changerait rien, donc bof aussi.

Taper au hasard? quand même pas : même si on ne voit rien, on entend... (et qui oserait à part le gars sur d'être seul au milieu des ennemis?)

ne pas taper du tout? c'est ce que je proposais : c'est plus simple, mais un peu sévère, et même remarque que juste au dessus.

Alors finalement, le plus logique est un malus ATT et/ou ESQ, mais il faudrait toucher tout le monde. D'autre part, la progression logarithmique (charge, projo, TP etc...) est bien, pour que les petits malus aient déjà un effet, et que les gros ne soient pas trop pénalisants. Vous avez déjà essayé de faire un tour de magie sans voir vos cartes?

-malus d'attaque calculé en fonction du malus de vue comme la portée du projo, mais en D (ça ira jusqu'à 8D avec une super voipurin sur un myope)

-division de la MM : ça ne fait qu'augmenter la proba de diminuer les DEG, mais je ne vois rien d'autre pour pénaliser les magos de manière équilibrée et plafonnée :

MM aveugle = MMtotale / (1+malus VUE) : MM divisée par deux si on est tout juste aveugle (donc risque accru de passer réduit), voire presque plus de MM du tout si on est très aveugle, ce qui voudra dire une proba de 90% d'avoir les dégâts réduits ou de passer un hypno réduit (regardez moi dans les yeux quand on ne sait pas où est l'autre...).

Ca vous semble comment?

#. Message de Dadour le 09-11-2005 à 19:44	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Et les PA, pourquoi pas toucher aux PA?

4PA par dla au lieu de 6 quand on est aveuglé.

La au moins on est sur que ce sera pour tout le monde pareil.

#. Message de Chdekeck le 09-11-2005 à 19:49	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

Parce que enlever des PAs c est empecher de jouer.. Et puis ca va pas empecher ou limiter les cogneurs qui passeront aussi facilement leur CdB ou AP.. Je ne vois pas en quoi etre aveugle devrait empecher de faire des actions qui ne sont pas offensives (genre des sorts...) ou limitees par la Vue (comme RA, accel Metabolique etc..).

Chdekeck

#. Message de Gandalf le 09-11-2005 à 19:52 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

Tilk: j'ai jamais parlé d'esquive j'ai parlé d'attaque ou de Dégats.

Pour les magots faudrait mettre en place les B/M sur les sorts et donc mettre un programmeur au chomage pour lui laisser plus de temp ( je plaisante evidement)

Darthvador : Le malus de MM Pq pas en effect

La Perte de Pa c'est réservé aux skrims ca dadour donc on fait pas concurence aux skrim sur ce coup

(j'ai plein d'humour aussi comme tu vois et j'ai plein d'argument)

#. Message de Madère le 09-11-2005 à 19:54 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

euh ... c'est une blague Dadour ?

Franchement la faiblesse des potions et des sorts affectants la vue me parait assez relative. Que ça gène l'attaque (comme contre les monstres) ça peut se discuter, par contre faut pas délirer plein tube dans l'autre sens en rendant complètement impuissant un troll aveugle.

- Diminuer l'attaque plutot que de l'interdire comme aux monstres d'accord
- Diminuer l'esquive non, ou alors très légèrement parce que l'action défensive deviendrait offensive et y'a vraiment pas de de raison
- Diminuer la MM c'est plutot sympa comme idée et pas trop bourin
- DIminuer les PA, argll et pourquoi pas allonger la DLA aussi le temps de se frotter les yeux ?

Madère, ça dérape

#. Message de Dadour le 09-11-2005 à 20:00	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Mais bien sur, il ne faut donc que limiter les cogneurs AP et CdB...
Ben completement contre alors, ca ressemble a rien.

Mettre -50 en attaque, c'est aussi empecher de jouer certains trolls. D'autre part, tu n'es pas obligé de frapper avec tes 4pa restantes, tu peux faire autre chose.

Si tu veux des justifications RP:
- quand tu vois pas ton bidon, tu peux pas faire de regen accrue, comment soigner ses plaies quand on les voit pas?
- quand tu vois pas ta proie, ton appetit peux pas te stimuler et t'arracher les tripes pour accelerer
- quand tu vois pas les murs, tu peux pas te fondre dans le paysage
Je peux en sortir 370 des comme ca.
C'est ptet pour ca que je prefere les justifications gameplay peut etre.

Enfin j'ai dis 4 parce que au moins avec ca un groupe face a plein de monstres a pouvoir peut encore s'en sortir.
Mais ca peut etre degressif aussi.

[EDIT] Ben ca poste beaucoup trop vite ce soir

.
4PA on fait encore plein de choses, en MK, je trouverais ca moins genant que -50% d'attaque dans certaines situations.

Enfin au pire, j'aime bien la solution de darth aussi.
[EDIT]

#. Message de karsot le 09-11-2005 à 20:05	31861 - Karsot (Skrim 44) - The Hell Patroll -
Pays: France Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 63 (Momie Baveuse)	Citer

les voi plus rien et yeukipik font dèja partie des potions les plus puissantes du jeu.
je ne vois pas pourquoi vous voulez les rendre encore plus puissantes?
c'est pas terrible au niveau de l'équilibre gameplay vos idées

#. Message de Gandalf le 09-11-2005 à 20:15 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

karsot : c'est qu'une question de modification de chiffre ca il suffira d'adapter les valeurs et celle qu'on as actuellement disparaitront petit a petit du jeu ou deviendront mythique tout simplement

edit: désolé dadour pour les edit

En plus on y pense pas mais y a un contre possible a ca c'est Vision accrue

#. Message de Arwen le 09-11-2005 à 20:35	5004 - Arwen (Tomawak 21)
Pays: Belgium Inscrit le : 20-08-2003 Messages: 1690 (Trõll de Compèt')	Citer

Je crois que, si ces potions ont des valeurs si élevées, c'est parce que je justement perdre 4 ou 5 en vue n'ennuie pas grand monde... ni ceux qui ont investi en vue, ni ceux qui en ont une "petite"

puisqu'ils continuent de frapper sur la case. En poussant la valeur jusqu'à -40/-50 on la rend efficace contre un troll qui a investi en vue.

Comme le signale Gandalf, si on trouvait des malus intéressants aux aveuglés malgré eux, on diminuerait les valeurs des yeukipik et voi'pu'rien.

Contre aussi + longue DLA, perte de PA, diminution des dégâts.
Pour malus attaque et esquive (à définir). Même si on peut "entendre" pour "voir" qui ont va frapper, on est quand même moins apte à se défendre ou à frapper plus précisément.

Arwen

#. Message de TilK le 09-11-2005 à 20:42 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Pour reprenons calmement : quelles critiques faites vous à la propal de Chdekeck à la page précédente ?

#. Message de Shogoki le 09-11-2005 à 20:48	30771 - Shogoki (Tomawak 41) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')	Citer

Calmement :

1) je la trouve tres bien.
2) Il faut peut-etre penser a un effet sur la MM/RM aussi par coherence. Mais comme on fait le malus de ATT/ESQ non proportionnel, il ne faudrait pas faire celui de MM/RM proportionnel non plus. Donc une gradation du genre de celle pour ATT/ESQ, aussi orientee defense (+de malus en MM qu'en RM)

Voila

#. Message de Gandalf le 09-11-2005 à 21:06 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

je reproche a sa proposition c'est que ...
1) une N'ieme proposition qui vire l'esquive y a déja suffisament de chose qui font ca

2) que pour moi rendre aveugle c'est pour se proteger d'une attaque virer l'esquivé c'est déja préparer une contre attaque pas dans cet optique que je voyais ca

3) ben les pertes de D de la proposition sont très moyenne ou ne sont utilisable que par les toms alors que viré 50%(ou 1/3 si on trouve ca trop) de l'attaque sur vue négative c'est utilisable par n'importe quel race.

4) trop facilement contrable avec ces niveaux faible de perte de D d'attaque avec une Attaque précise tu contres ca facilement

5) ca demande encore d'avoir fait math sup pour comprendre combiens on fait perdre d'attaque pour esperer esquivé soit même une frappe.
C'est pas ca on peux se faire aider mais ca complique quand même.

#. Message de TilK le 09-11-2005 à 21:06 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Pourquoi cela doit-il influer sur la magie. Le fait d'aveugler quelqu'un ne devrait pas impecter sa magie. En quoi mes explos sont-elles moins forte quand je suis aveugle ?

Par contre, quand les BMM seront la, ca me dérangerais pas que ces malus soient des MM (malus magique) et que parce que je suis aveugle, mon vampi est plus de mal de toucher sa cible.

C'ets peut etre pas la peine de diversier trop les effets...

#. Message de Gandalf le 09-11-2005 à 21:09 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

TILK : euh si tu pars sur le RP on peux imaginer n'importe quoi reste au moins sur le terrain de l'equilibre autrement le post va partir en couil...

On n' a pas dit que viré la MM etait LA solution c'est une solution d'attente acceptable on pourrais dire perso je prefererais les B/M sur le sort qui enleverais de l'attaque aux sortileges réelement

#. Message de Shogoki le 09-11-2005 à 21:11	30771 - Shogoki (Tomawak 41) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')	Citer

Tilk : C'est vrai pour Explo. Mais pour projo, vampi, rafale...

Pour les malus d'esquive, je suis pas sur. Il y a deja AP qui fait beaucoup souffrir les esquiveurs, les monstres qui attaquent 4 fois, etc... Peut-etre faudrait-il simplement se limiter a diminuer la capacite de nuisance ?

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