GKK> Tu te trompes...Tu parles de concepts, le concepts en soit est valable mais comment combler pratiquement le lacunes qu'ils vont engendrer?

Moi je ne vois qu'un échange d'idées qui au final n'impliquera aucun chagement par faute de proposition concrète!

Les formules n'empèchent pas de discuter mais donnent une réalité à tes propos, chose que je ne vois pas ici...

Ca revient à dire : Et si on supprimait l'attaque et qu'on la remplacait par agilité et dextérité. Sans rien derrière...

Pour moi, une proposition concrète (je parle pas de formule, quoique c'est toujours utile pour se représenter ce que ta proposition pourrait donner si elle était acceptée) est nécessaire, pour savoir ce à quoi les autres joueurs qui ne sont pas dans ta tête vont voir comme changements et ce que ça va donner en pratique sur leur Troll!

Le concept d'idées et les débats lié va de paire avec des propositions concrètes...

Et j'ai soulevé quelque points importants mais tu ne sembles pas les relever...

Arrêtons la mastur***ion intellectuelle et concentrons sur l'effet que ces propositions auront sur le jeu! Les deux vont de paire...une idée....des propositions!

Ghorghor.

shrack >
En fait, le point de départ du problème que je soulève ici peut être exposé de façon assez simple :
- d'un côté, les niveaux sont peu utilisés actuellement dans les règles, quasiment pas mis à part pour le calcul des xps de kill ;
(pour le reste, ils sont une approximation extrèmement grossière et incomplète, pour ne pas dire complètement caduque, de la puissance du troll ; il a été remarqué à de multiples et très nombreuses reprises que certains trolls de bas niveau battent sans aucun problème et sans résistance des trolls de plus haut niveau...)
- d'un autre côté, les "niveaux" sont un des sujets de prédilection de ce forum où nous sommes censés discuter de l'avenir du jeu ! et quand ils ne sont pas le sujet ils sont un des principaux arguments... ce mot est sans doute ici le plus prononcé de tous les mots...

A ce problème, il n'y a qu'une seule  solution : supprimer les niveaux. Leur omniprésence ne vient pas de leur "efficacité" (leur inefficacité n'est plus à prouver), elle vient d'une méprise. D'une vague ressemblance du système de Mountyhall avec d'autres jeux, ressemblance qui n'est qu'un vestige, dont il nous reste à nous détacher.
Pour le plus grand bien du jeu !

Si j'ai bien compris GKK tu es contre les niveaux. Ok, c'est quand même la base des RP. Je ne connais aucun RP où il n'y a pas de niveau. C'est toujours une satisfaction de voir qu'on évolue.

Quand à la spécialisation, je ne comprends pas trop ce que tu veux dire,d onc je vais sans doute me tromper sur ce que je vais dire. Dans ma guilde, Sybal c'est le bouclier, il est bourré en esquive et en PV, car c'est son rôle. En dégâts, il utilise sa rafale juste histoire de dire et de bouffer la régèn de la cible. Mais sinon, les quatre autres osnt l'épée. On a tous dans les dégâts et l'attaque. C'est ce que j'applerai une spécialisation.

Et les comp/sort amènent à la spécialisation. Par exemple, un skrim qui utilise pour technique hypnotisme-BS, il va principalement développer son esquive et son attaque. Un kastar ne développera que ses dégâts, s'il veut utiliser vampirime.

Zobdar

Zobdar> Tu te trompes sur les niveaux...Très peu de JdR utilisent les niveaux...J'ai pratiqué et maîtriser quasi tous les jdR qui existent, et crois-moi, une minorité utilisent le concept de niveaux et la tendance va vers la disparition de ceux-ci...

Cependant, je dois admettre qu'en pratique, la différence est assez faible, c'est plus une notion, un concept et au final, l'impact sur le jeu est faible. En fait, les niveaux représentent des palliers où il se passent qq chose pour le personnage. Donc chaque étape d'évolution peut être considérée comme un "niveau".

L'effet pervers des jeux "à niveaux" est que le personnage évolue par accout et que le niveau ne représente pas grand chose en pratique. Hors, dans le cas de MH, on évolue tout le temps, le niveau ne servant qu'à déterminer quand arrivent les nouvelles mouches et le gains de PX.

Si on veut pousser le raisonnement de GKK à l'extrême, il faudrait supprimer les PX, car, à l'instar des niveaux, ils sont une réprésentation chiffrée de la réalité, ici l'expérience, ce qui est tout aussi absurde que les niveaux; La progression devrait se faire avec des arbres de compétences où ont choisit une voie et la maîtrise d'une compétence à son
%tage max entraine le gain de la compétence qui suit dans l'arborescence d'évolution, ou le choix de développer un nouvel arbre de compétence (catégorie différente).

Cependant, je pense que tout ce concept bouleverserait bcp trop MH pour pouvoir l'appliquer et je pense, avec certaines certitudes, que les niveaux sont et resteront bien présent dans MH. C'est un changement trop fondamental du point de vue des joueurs pour être appliqué pendant le jeu!

Ghorghor.

Merci Ghorghor. Aparemment tu as une bien plus grande connaissance que moi dans ce domaine, mais tous les JdR (plus ou moins, car j'inclus les Diablo-like ou bien les RPG qui ne sont pas à proprement parler des JdR) que j'ai connu utilisaient le système de niveau. Mais bon, là dessus je te fais confiance.

Perso, je pense que ça sert tout de même d'indicateur. Par exemple, un joueur qui joue depuis pas trop longtemps, admettons qu'ils soient niveau 4, il croise un niveau 12, il sait qu'il va éviter de lui rentrer dans le lard, ce serait à sa perte. Or, si on supprime les niveaux, les combats pourraient être inégaux vu qu'on ne sait aps ce que vaut l'adversaire en face.

Zobdar

Ce qui est p'tre envisageable dans l'état actuel des choses, c'est de remplacer l'affichage du chiffre "niveau" par un indicateur. Mais pas de remplacer la gestion des niveaux, trop ancré dans les mentalités et dans le mode de fonctionnement.

Ghorghor.
PS Zobdar : Les JdR en ligne/informatique utilises bcp se principe de niveau pcq'il sert d'indicateur et facilite grandement la gestion de l'évolution du personnage. Je pense que c'est la raison majeure!