MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Calendrier
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 19° jour de la Limace du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Avis et Idées : Nouveautés

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Nouveau sortilège : Defense acérée
Pages : [1], 2, 3

#. Message de Bokûto le 06-11-2005 à 16:07 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Nom : Defense acérée

Type : Sortilège.
Cout : 2 pas
Durée : 1 tour, jusqu'a réactivation
Resistance : Non, opposition attaque / defense.
Cumulable : Non.

Effet :

Ce sortilège est parfois appeler "Je ne partirais pas tout seul"

Le troll modifie sa peau en y formant des longues piques de plusieures dizaines de centimetres plus ou moins dangeureuses (barbelés, effilée etc) selon les caracteristiques du troll. On l'appelera "le Magot" pour la suite.

Pour se faire il doit sacrifier un nombre de PV egale a son nombre de D de regeneration*2 Edith : (ce qui implique une impossibilite de lancer le sort si le nombre de pv est insufisant) il subbi de plus un malus d'esquive egal a son score de regen durant la durée du sort (c'est encombrant ces machins la).

Edit :
L'utilisation du sort cré un nombre de piques egales à regen /2 et chaque attaque subie en detruit une.

A chaque Attaque subie par ce troll en provenance d'un adversaire sur sa caverne ce dernier a une chance de s'empaler joyeusement sur une ou plusieurs des piques :
     -> jet d'attaque des piques = Esquive Magot sans BM esquive
          (le troll bouge pour les interposer)
     -> jet de defense de l'adversaire = Esquive adversaire + BM d'esquive adversaire
          (le troll essaye de frapper en esquivant les piques)
     -> Degats = (Regen magot + Esquive magot + Degat adversaire) /3 sans BM

La gestion des esquives parfaites de l'adversaire, attaques critiques des piques / magot et de l'armure de l'adversaire se passe comme sur une attaque physique normale.

C'est à dire :
     -> Touche critique du magot et de ses piques : degats *1.5
Supprimé par Edith et -1D esquive de l'adversaire
     -> Touche normale du magot : degat *1
Supprimé par Edith et -1D esquive de l'adversaire
     -> Esquive de l'adversaire : degats = 0
Supprimé par Edith et -1D esquive de l'adversaire
     -> Esquive parfaite de l'adversaire : degats = 0

Le fait que l'adversaire du Magot l'acheve ne l'empeche evident pas de s'empaller eventuellement sur les piques. ^_^

*******************

Le choix de l'esquive et de la regen comme caracteristiques de base est tout a fait volontaire afin d'eviter les critiques de base comme "c'est un sort pour Kastar / tom / durack / skrim" -> biffer les mentions inutiles.
C'est un sort pour quelqu'un qui a monter la regen et l'esquive et ca lui coute des pv et de l'esquive de s'en servir. Jusqu'a preuve du contraire ces 2 caracs coutent le meme prix pour tout le monde.

Le fait de prendre en compte les degats de l'adversaire dans les degat du sort est aussi volontaire et pas particulierement anti-kastar.
La volonte initial c'est d'eviter de produire une forme deguisée d'explosion en offrant une maniere de tuer pleins d'adversaires de faible puissance sans depenser de PAs. Avec cette formlue, des Kobold n'arriveront pas a s'empaler eux meme sur le troll si je ne me suis pas planté.

Voila voila.... si ya des remarques et suggestion autres que : "ca concurrence BS et contre attaque" je suis prenneur.

#. Message de Dadour le 06-11-2005 à 16:21	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Ha ben je pense que t'a du te planter qq part.

Parce qu'avec : (Regen magot + Esquive magot + 0) /3, moi j'en empale un paquet de kobolds.

En plus t'a pas precise ce qui se passe avec une attaque esquivée. Tu precise pas non plus ce qui se passe quand on les cumules.

Enfin, c'est toujours la meme chose:
- plusieurs attaques pour seulement 2pa, c'est un peu trop fort
- claquer des pi dans des caracs defensives pour faire mal c'est un peu pas cool non plus.

Imagine un dudu sympa: 9D regen 12D esq on va dire et 25 d'armure pour pas s'emmerder avec les coups.
A chaque fois qu'il se fait toucher hop, 7D minimum dans la face du monstre et quasiment rien pour lui si le monstre est pas trop gros (et si le monstre est trop gros il va prendre plus cher).
Et puis si il les cumules c'est fiesta, avec qq ra si besoin. Ca marche aussi avec un esquiveur un peu blinde pour peu que ca marche quand t'es pas touché.

#. Message de Bokûto le 06-11-2005 à 16:26 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

"En plus t'a pas precise ce qui se passe avec une attaque esquivée."

Si : je precise que l'effet se declanche a chaque attaque subie, pas a chaque attaque qui touche.

"Tu precise pas non plus ce qui se passe quand on les cumules."

Si je precise qu'il n'y a pas de cumul, c'est en haut de la page.

B.

#. Message de Dadour le 06-11-2005 à 16:40	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Ok, ben c'est encore plus nickel sur un esquiveur.

Je ferais tres mal sans aucun investissement et le malus de pv et esquive se ferait a peine sentir.

En meme temps les monstres a plusieurs attaques m'ont toujours emmerde. La pif paf poum, 3 grosses claques dans ta face. Encore mieux si les esquives parfaites sortent.

Je pense que j'arriverais regulierement a mettre largement plus de 100pv de dommages repartis sur plusieurs monstres pour 2pa. Et je pense qu'on peut largement faire mieux, je suis pas si gros que ca.

Et pas d'armure pour l'adversaire surement non? Parce que c'est que des petites claques, il en faut au moins 6 pour bouffer une marilith

.

Dadour, ah mais vraiment pour ce serait tip top pour mon profil

#. Message de Bokûto le 06-11-2005 à 16:44 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

"Imagine un dudu sympa: 9D regen 12D esq on va dire et 25 d'armure pour pas s'emmerder avec les coups."

On va dire niveau 25-30 ton durak a vue de nez.
A chaque fois qu'il se fait toucher dans le tour ou il a depenser 2 pas, les adversaire se prennent entre 7D et 19D (supertroll) de degats avant leur armure assorti d'un jet d'attaque a 12D.

Sachant qu'il faut le faire a chaque tour et que c'est pas cumulable je ne pense pas que ca soit particulierement bourrin.
En tout etat de cause c'est un cran en dessous d'un AE ou d'une ADE dans l'immense majorite des cas.

M'enfin c'est comme toujours.... on peut prendre des cas extremes.

Par exemple pour super troll Esquive et Regen (si c'est le meme) ca touche en critique les kobolds et ca leur fait 40 pv avant armure ce qui revient a explo c'est sur.
Maintenant c'est un niveau 45+.....

moi j'en empale un paquet de kobolds.
En admettant que tu ai mis tout tes PI dans esquive et regen ca doit pas etre loin de 7D regen et 21 d'esquive avec rien ou presque a cote.
Somme = 28, on va accorder un 2 en degat au kobold ca fera un compte rond avec 30.

10 D de degats, 15 parce que tu touche en critique, on arrive aux 30 PV de moyenne du kobold que je vois sur les sites.
Bravo, tu es nival 27 et c'est le seul truc que tu puisse faire je suis tres fier de toi mais sincerement je ne pense pas que ca soit bourrin tu ferais aussi bien en piegeant la case.

Essaye de prendre des profils un peu moins extremes pour les raisonnements ca me semble plus constructif.

B.

#. Message de Shogoki le 06-11-2005 à 16:46	30771 - Shogoki (Tomawak 41) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')	Citer

Le principe est bon je pense, mais ca va tomber tt de suite sous le coup de la loi n23432 du 13 janvier 2004 a savoir : pas de degats bases sur les caracs defensives, surtt l'esquive. Pas que je cautionne cette loi, mais...

Sinon, mon avis personnel est que la quantite de degats ne me semble pas excessive. l'exemple de dadour prend un tres gros durak, pour qui 7D de degats vont pas changer grand chose au final. Par contre, Contre un alpha/prince/...-monstre qui attaque xfois par DLA, ca devient carrement violent. genre 4*6D deg, tout en faisant chaque fois baisser l'esquive de l'adversaire, ca deviendrait une arme presque absolue...

Shogoki, qui va encore y reflechir une fois...

#. Message de Bokûto le 06-11-2005 à 16:46 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

"Et pas d'armure pour l'adversaire surement non?"

Donc c'est bien ca Dadour, non seulement tu raisonne avec ton profil super specifique mais en plus tu ne lis pas le post de base.

Je te laisse le lire en entier et on en reparle plus tard hein.

#. Message de Bokûto le 06-11-2005 à 16:47 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

pas de degats bases sur les caracs defensives

Pas de pieges.... mince alors... ^_^

B.

#. Message de Shogoki le 06-11-2005 à 16:49	30771 - Shogoki (Tomawak 41) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')	Citer

Je sais bien. Et pourtant c'est comme ca... Jusqu'a nouvel ordre ! lis le reste de mon message au lieu de combattre les lois du hall et leurs exceptions

#. Message de Bokûto le 06-11-2005 à 16:54 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Desole Shogoki, mais ta "loi" ne rime a rien.

Ecplo fait des degat en partie basé sur les pv et piege sur l'esquive ca me semble suffisant pour prouver le contraire de ce que tu affirmes.

Contre les attaques multiples c'est potentiellement violent oui.
J'avais pensé sans le finaliser a un systeme "d'usure" des piques, ou le troll part avec un nombre dependant de ses caracs (genre 1 par D de regen) et il en paume une a chaque attaque subie.

Si le cas des attaques multiple est vraiment problematique, il faudrait un systeme de ce type je suppose.

B.

#. Message de Shogoki le 06-11-2005 à 16:58	30771 - Shogoki (Tomawak 41) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')	Citer

Evidemment le moyen le plus simple serait de le faire genre "contre-attaque" ou ca ne sert qu'une seule fois... Mais ce serait dommage. Diminuer les degats de 1 ou 2D a chaque fois et virer le malus d'esquive de l'attaquant quand il est touche me sembleraient deux mesures equilibrantes.

Et arrete avec cette histoire de loi. Ca vient pas de moi, tu le sais bien. Et j'espere bien qu'on continuera a avoir des comps/sorts comme explo et piege !

#. Message de Bokûto le 06-11-2005 à 17:00 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Fait moi rire un coup : ca viens de qui?

#. Message de Shogoki le 06-11-2005 à 17:03	30771 - Shogoki (Tomawak 41) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')	Citer

Toi tu ne vas pas assez sur les topics pour toms... Et puis je le redis : on s'en f... ! Tu te rend compte que tu floodes ton propre topic, la ?

#. Message de Dadour le 06-11-2005 à 17:12	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Effectivement j'avais encore loupé une partie

. C'est ca aussi de faire des jolis posts

.

Si je raisonne avec mon profil hyper specifique, ben c'est que c'est un des profils qui est optimisé pour ce sort. Et puis d'ailleurs, je pense que tu as pas grand chose a m'envier sur ces caracs la.

Piege c'est chiant a mettre en place et ca coute 4pa, explo c'est 6pa et dans les 2 cas si t'es avec des gens dans ta caverne ils s'en prennent plein la poire.

A mon avis, soit tu peux directement rajouter le systeme d'usure, soit ca ne devrait etre utile qu'une fois comme contre attaque et parade (et a la rigueur augmenter un petit peu les degats).
Parce que les esquiveur ou tank/esquiveurs ou purs tanks qui se prennent 5, 10 ou 15 attaques par dla, ca existe.

Au passage, il y en a deja eu un paquet des propos comme ca, la derniere je crois bien que c'etait un truc electrique base uniquement sur la regen.

#. Message de Dragt le 06-11-2005 à 19:07	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Bokuto, c'est quand même vachement impressionnant, non?

Pour 2PA, tu as l'opportunité de faire un "grand" nombre d'attaques? (D'ailleurs, même si ce n'est pas mon problème, c'est mémorisé où ce "nombre de piques"?

)
Je trouve ça un très chouette complément d'encaisseur.
AE + DA + insulte*2, ça veut dire qu'en plus d'encaisser, tu as l'opportunité de faire du dégat...
Rien que pour enlever de l'esquive aux bestioles, c'est déjà syma. Elle attaque 2 fois dans sa DLA? Hop, 2D d'esquive en moins... c'est toujours ça de pris.

Et effectivement, pour affaiblir, voire éliminer des tout petits trucs avec un minimum d'effort, c'est sympa.

J'ai du mal à juger, mais ça me semble balèze. Je sais que les sorts sont souvent très utiles... mais ça fait passer contre-attaque pour de la gnognotte.
(Et puis la description de DA fait plus penser à une compétence... détail ça.)

Un sort programmable qui renverrait la moitié des dégats causés par l'agresseur uniquement lors de la prochaine attaque, j'aurais déjà trouvé ça puissant... mais plus raisonnable vu que ça n'aurait d'application que sur une victime
(De toute façon, se baser sur la force de l'adversaire, ça peut aussi entrainer des dérives, cet exemple est mauvais.

)

#. Message de Procné le 06-11-2005 à 21:49	180 - procné (Durakuir 60) - The A-Team -
Pays: France (42 - Loire) Inscrit le : 22-09-2002 Messages: 2277 (Djinn Tonique)	Citer

Dragt "L'utilisation du sort cré un nombre de piques egales à regen /2 et chaque attaque subie en detruit une. "

C est marqué dans le premier post Il n y a qu un nombre limité de pique...

Sinon, ca a deja ete proposé il me semble, et toujours refusé...

Proc'ni pour ni contre

#. Message de EcraseTete le 07-11-2005 à 00:19 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Un chtit gars avec AE il monte facile a 8 de rege, 10 pour les maniacs des chiffres ronds. Ca lui ferait 5 possibilités d'attaques. Je sais je prends un cas extreme mais qui existe deja avec les trolls actuels.

Bon regardons ensemble ce que ca donne sur un troll level 30 plutot equilibré. Prenons un troll un brin bourrin mais pas non plus demuni en defense, niveau 30+. Il aura facile son 5 de rege et 14 esquive.
Il tombe sur un adversaire avec bcp de dés, genre Kastar ou Gritche (20 dés on va dire). Ca lui fait tout de même une attaque a 14 dés avec 13 dés de degats...

Contre un adversaire de sa taille:

Il tombe sur un manchot sans esquive, il critique (bon faut vraiment le trouver aussi ^^), ca fait du 19 dés de degat soit en gros 38 de degat moyen. Bon en même temps un gars sans esquive il prend cher tout le temps, alors ca compte pas. :p

Alors contre un gars de sa taille qui a un peu d esquive: pas critique => 26 de degats moyens qui doivent passer l'armure. Pas ultime mais c'est toujours ça de pris. Bon faut pas oublier que le troll qui lance ce sort se mange des PVs (ici 10) en moins et un malus d'esquive (ici 5). En gros si le gonz' a un poil d'armure, il sentira moins les epines que le lanceur du sort => en conclusion, ca peut egratigner à niveau égal mais au final ca peut faire plus de mal au lanceur du sort. (et je rapelle que l'adversaire choisi a quand même un max de dés de degats)

Bon la on va me dire: vi mais un kastar qui trimul, il va manger des degats 3 fois alors que l'autre une seule fois! Pas bête...mais bon quand on voit que ca pique, soit on defonce tout parce qu'on veut vraiment passer, soit on va voir plus loin si ca pique pas moins. ^^

Au final, je ne sais pas trop quoi en penser. J'aime l'idée mais je ne réalise pas bien la portée.

#. Message de Velveteethol le 07-11-2005 à 08:23	28731 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 1177 (Trõll de Compèt')	Citer

Ca offre pleins de nouveaux choix tactique aux TK et aux MK. J'adore l'idée, c'est bien fait, rien à redire.
*si c'est inplémenté, je prends de suite*

#. Message de Shogoki le 07-11-2005 à 11:00	30771 - Shogoki (Tomawak 41) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')	Citer

En fait le fait de faire rentrer les degats de l'attaquant dans les degats recus m'ennuie beaucoup... Comme dans l'exemple d'EcraseTete, On voiut qu'il y aura des cas ou le frappeur s'en prendra plus que le frappe... Donc pour moi il serait plus raisonnable, meme si c'est moins RP, de faire dependre les degats uniquement des caracs du frappe.

#. Message de EcraseTete le 07-11-2005 à 12:04 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Euh mon cas c'est un cas extreme d'un gars avec plein de degats et qui tape 3 fois d'afilee qd meme. Pis bon, c'est pas fait pour faire joli ce sort, faut quand meme que ca fasse un poil mal.

Et la franchement tu rajoute l'armure, il reste pas grand chose de degats. Si j'attaque un troll comme moi qui a mis en route ce sort (rege ds l'ordre de celle enoncee, esq et deg de meme), je prendrais 3*1 de degat a peu pres...donc bon...

Pages : [1], 2, 3

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 04:09:45 le 23/03/2026 ] - [ Page générée en 0.005 sec. ]