MountyHall - La Terre des Trõlls

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Vous êtes un Trõll, j'en conviens, mais un Trõll civilisé alors restez dans les limites de la courtoisie.

Je me sens seul...
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#. Message de cicatrace le 25-10-2005 à 12:56	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

En gros c'est : Les races sont déséquillibrées et on s'en fout, on est pas des toms, nous ?

Je veux bien comprendre qu'il faut attendre les BMM mais bon, ça fait 2 ans qu'on les attend...

Cica, qui n'arrêtera pas de "ouin ouiner" car c'est justifié.

EDIT: Si vous trouvez que c'est bien que les races ne soient pas équillibrées, vous devriez mettre une note à la création des trolls genre "ne prennez pas cette race si vous aimez être puissant...", ça éviterais que certains comme moi puissent croire que les "archers" sont puissants dans tout les jeux.

#. Message de Jorgebuche le 25-10-2005 à 13:10 [Supporter des Monstres]	47552 - Jorgebuche (Tomawak 31)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-09-2004 Messages: 975 (Shaï Epileptique)	Citer

Pourtant je suis tom et je fais des dégâts de kastar

... mais bon, je me bats sur le même plan (cdb) ... mais le kastar, lui ne peut pas partir et se camoufler ...

Alors, non encore une fois, toutes les races ne sont pas pareilles ... mais elles sont équivalentes ...

#. Message de nuke_z le 25-10-2005 à 13:20	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

En tous cas je me rend compte que l'idée que je me faisait du "sniper" qui descend ses cibles en 2 coups à 4 cases de distance est bien loin de la réalité...

#. Message de Dadour le 25-10-2005 à 13:22	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Apparement la note qu'il te faudrait c'est plutot "vous ne degommerez pas un behemot en 2 projo avant le level 92" mais on aurait pu penser que la description du sort et des formules associées aurait suffit...

Il t'a pas dis qu'on s'en fout, il t'a dis que ca servait a rien de ouin ouiner parce que ca accelerera pas les modifs. Et a part si tu veux passer pour qq'un de desagreable, ca sert ptet effectivement a rien de faire des posts aussi peu constructifs.

Le tom ne se limite pas au tom projo, c'est pas un desequilibre de race, c'est juste le projo. Les bourriwaks ca a l'air d'etre la mode et pas mal de monde se reconvertit. Les piegeurs ont l'air de se faire bien plaisir aussi. Si vous voulez continuer a vous accrocher au projo tout en voulant degommer du troll en solo ben tant pis pour vous.

Nuke_z, tu crois pas que le jeu aurait ete un peu trop facile dans ce que tu imaginais?

#. Message de urgo le 25-10-2005 à 13:27	37645 - Urgo (Durakuir 59) - L'assemblée du poing des compagnons des arbres -
Pays: United Arab Emirates Inscrit le : 15-11-2004 Messages: 236 (Golem Costaud)	Citer

Y a pas besoin d'être grand clerc pour lire les règles et s'apercevoir que les Kastars achètenet des dégats moins cher que les autres, de même avec l'attaque pour les Skrims.
Si on veut taper comme un bourrin, on prend Kastar ou Skrim, si on veut tirer de loin et se la jouer cache-cache on prend un Tom et si on sait pas trop, on prend un Durak, comme moi. Dans tous les cas, le but c'est de s'amuser en fonction du RP que tu donnes à ton troll.
Si tu dis, je veux tirer de loin, mais tuer d'un seul coup et encaisser comme un tank, et disparaitre ensuite en un clin d'oeil, c'est pas un kastar ou un tom que tu veux, mais un super-troll. De mon temps (qui remonte à dungeons&dragons, c'est dire), on appelait ça un grosbill ...
Je ne tue pas grand monde avec mon durak, mais je m'amuse bien, et c'est l'essentiel. Si j'avais voulu être le super-troll des kills, c'est sur, j'aurai choisi autre chose. Et dans tous les cas, rien ne t'empêche de claquer tous tes PI en ATT et DEG et jouer au surprenant Kastar déguisé en Tom. En plus, c'est rigolo comme RP.
Voilà, c'est tout ce que j'avais à dire.
Ougl,
Urgo

#. Message de cicatrace le 25-10-2005 à 14:13	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Dadour ---> La formule du projos ne veut pas dire grand chose pour un nouveau joueur. Je ne pouvais pas m'imaginer que j'allais devoir passer 6 mois à jouer pour gagner 4 points de dégat quand j'ai créé mon troll, et je ne crois pas être le seul.

Je ne voulais pas dire qu'il s'en fout (on a tendance à trop utiliser cette expression, nous les québécois) mais que c'est facile de nous dire de ne pas râler alors qu'il est un des kastar les plus puissant de MH...

Pour ce qui est de se reconvertir en Bourriwak, si c'était possible, je l'aurait fait il y a longtemps.

Enfin, si je râle, ce n'est pas dans le but de vous faire chier mais de rééquillibrer mon jeu préféré, car l'équillibre gameplay d'un jeu est le plus important, à mon avis.

En attendant les BMM, je vais aller continuer à monter mes caractéristiques défensives puisque la vue est loin d'être rentable. J'essairai de moin râler à l'avenir, si je suis capable de me retenir.

#. Message de urgo le 25-10-2005 à 14:18	37645 - Urgo (Durakuir 59) - L'assemblée du poing des compagnons des arbres -
Pays: United Arab Emirates Inscrit le : 15-11-2004 Messages: 236 (Golem Costaud)	Citer

Je connais un Tom level 27 qui s'est fait une spécialité de CdB+piège, et il a l'air de le vivre très bien.
Mais bon, après, c'est vous qui voyez. Moi, je retourne faire un peu de guerre psychologique.
Ougl,
Urgo, qui a toujours qqchose à dire, même quand il a tout dit.

#. Message de Dadour le 25-10-2005 à 14:41	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Pour etre un bon tom, il faut savoir se projeter dans l'avenir (mouarf fallait que je la fasse

Pas besoin d'etre niveau 33 pour comprendre completement les regles et voir que le projo est pas un outil de demolition, des que tu vois que ca te plait pas tu peux changer (5 10 niveaux pour comprendre les regles ca devrait etre largement suffisant et c'est pas encore la mort a refaire).

Pour la reconversion, c'est tellement impossible que pas mal de gens l'ont faite, je sais pas qui a ete le plus tardif, mais a mon avis si tu veux faire tres mal, ben c'est ce qui ira le plus vite, meme si ca arrive que dans 10 niveaux. Moi je parierais plus sur ca que sur les bmm . C'est sur que ca fait un gros retard mais bon ca doit se combler au bout d'un moment. Si on compte les pi, au niveau 43 ca te fait un bourritom de niveau 30 32 ptet, a mon avis ca fait plus mal qu'un projeteur 43 (4000pi + 1000/2000 deja investies en defense on doit arriver a peu pres a ca).

Pour ce qui est de l'equilibre, c'est pas forcement facile a faire vu qu'un tom avec glue qui te bouffe a 4 cases sans pouvoir rien faire en reponse c'est pas super tripant non plus, et en tout cas ca devrait plutot etre dans vavi avec des trucs un peu constructifs si possible.

#. Message de Tompouce le 25-10-2005 à 15:38	17557 - ( )
Pays: France Inscrit le : 08-01-2004 Messages: 873 (Shaï Epileptique)	Citer

Le probleme c'est que tu compare la projo au vamp ou a la rafale..
Tu oublies le fait qu'une race possede une comp ET un sort reservé
Maintenant compare l'accel et vamp au camou+ projo ben tu verra que ca s'equilibre.

Après si tu veux jouer sans te camoufelr tu fais c'que tu veux, mais tu chouines pas partout(ou tu ouin ouines pas, comme le dit si bien christophilius)

#. Message de Shogoki le 25-10-2005 à 15:42	30771 - Shogoki (Tomawak 41) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')	Citer

Juste pour dire : glue n'est pas un tres bon argument. On peut parler les kastars TK avec invi, tant qu'on y est

.

Dur dur, la vie de tom. En effet, on met longtemps a réaliser à quel point c'est dur de payer moulte PI pour faire des dégats de Gob', parce que l'écart se cruese doucement ou début, ou au moins on le crois, puisque notre ami skrim il passe pas l'armure alors pendant un certain temps on est côte à côte, et puis on prend du retard et on se dit "c'est pas grave, je frappe à distance". Et puis on prend encore du retard, et on achete piege. Mais c'est dur à bien utiliser, les bonnes occasions sont rares... Et là on est lvl 15, on se dit "je vais quand meme aller à 16 en vue".

C'est une spirale infernale, un cercle vicieux qui nous prend

Par contre, accepter sans broncher le fait que ce soit déséquilibré me paraitrait un peu déplacé : autant jouer un hobbit à D&D capeut être fun, autant MH n'est pas un "vrai" RPG, ce qui fait que le combat en restera toujours la composante essentielle. Ne fut-ce que pour gagner vraiment de l'experience. Et c'est la que c'est dur et qu'il y a un cap a passer pour un tom, qu'on passe ou qu'on ne passe pas. Je ne sais d'ailleurs pas si il faut le passer .. :/.

Shogoki, passé le cap, mais toujours hérissé par ceux qui ne tentetnt pas de comprendre la douleur des autres... (très RP tout ca...)

#. Message de nuke_z le 25-10-2005 à 16:12	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Franchement les gars je pense que vous ne vous rappellez pas bien vos débuts. Il faut un temps fou pour comprendre les avantages et les inconvénients de chaque race. Il faut lire un paquet de posts pour apprendre des choses. Et la solution du conseiller est pas toujours évidente parce qu'on ne sait pas forcément ce qu'on veut faire.

Je n'ai appris que récemment que la race des Duraks permettait de monter des mages balaises, et ça me réjouit, moi qui craignait devoir me trainer comme un tank inutile...

#. Message de Shogoki le 25-10-2005 à 16:15	30771 - Shogoki (Tomawak 41) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est bien, c'est juste ce qu'il y a dans mon post ... tu m'as cru ironique ?

#. Message de darthvador le 25-10-2005 à 17:46 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Originally posted by Jack_Bauer on 2005-10-23 03:45:20
Il y a un moyen pour un tom mago de tuer un troll de son niveau à la loyale (sans attendre qu'il lui reste 3pv) ?

et y a-t'il moyen pour un Skrim de tuer un Tom camouflé sans le pister?

Il y a deux sortes de toms : les bons toms et les mauvais toms.

Le Bon tom, c'est celui qui sait combien de dégâts fait son projo, et qui en déduit qui il peut tuer.

Le mauvais tom, c'est celui qui se prend pour un kastar guerrier et qui découvre à chaque DLA que ça n'est pas le cas.

Si tu veux faire du TK seul avec ton projo, il faut tuer les trolls blessés. mais comment faire pour qu'ils acceptent? simple : tu ne leur demande pas. Tu me diras "oui mais dans ce cas, si j'arrive, ils vont s'arranger pour ne pas avoir trop peu de PV?"

Là je suis d'accord : pour que ça soit équilibré, il faudrait que les Toms puissent arriver inapeçus, mais pas avec invisibilité, tu vois? avec un truc qui n'est pas supprimé à chaque déplacement... Camouflage par exemple?

Un troll n'est pas Maque Gaïlleveur : il a des outils qu'il doit apprendre à utiliser, et il ne peut pas utiliser son projo comme un CdB. Et s'il a envie d'un CdB, ben il prend CdB, et il ne confond pas avec le raccourci de "Projectile magique"

Quand on a une petite cuiller, on s'en sert comme d'une petite cuiller et ça nourrit très bien. Si on s'en sert comme d'un bazooka, ça ne marche pas. Je te rassure, il y a des trolls qui ont essayé de manger avec un bazooka, ça ne marchait pas non plus.

*darthvador "c'est pas moi c'est la faute aux autres" ben tiens...*

#. Message de Blademaster le 25-10-2005 à 18:36	33770 - Blademaster (Tomawak 60) - Les Masques de la Nuit -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 09-10-2004 Messages: 940 (Shaï Epileptique)	Citer

Darthvador a raison , pour du tk d'oportunité le tom est le roi.
Je l'ai fait et ca a plutot bien marché.

Ce qui me chagrine un peu c'est que c'est un ptit peu la seule solution mais bon...

Et oui nuke_Z les duraks sont les meilleurs magos a MH.. pourquoi ??? parce qu'il ont tendance a etre au contact et a se prendre des pouvoirs a longeur de temps, a insulter etc.
Voila pourquoi je suis content d'etre un duratom, c'est la meilleur facon d'etre mago .
Maleuresement pour les autres etre a distance et etre magos ne fait pas tres bon ménage.

Ceci dit je suis tom et plus que jamais fier de l'etre, j'ai la prétention de monter un bon tom et si jamais j'y arrive, le plaisir sera 3x meilleur car ca semble tellement rare un "bon" tom

La réincarnation ? mouais pour faire un ènieme kastar bourrin... , pas tres original.... c'est pas pour moi

#. Message de *PUNKEUR* le 25-10-2005 à 18:45	23742 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2004 Messages: 153 (Golem Costaud)	Citer

T'inquiet Jack, petit Tom deviendra grand, regarde Duncan, 3eme troll du Hall.

Je suis aussi d'accord avec Darthvador,

*PUNKEUR*

#. Message de Jack_Bauer le 25-10-2005 à 18:58	36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35) - Entrõllpie -
Pays: France Inscrit le : 27-06-2004 Messages: 2158 (Djinn Tonique)	Citer

Darth en résumé ca donne :

Il y a deux sortes de toms : les bons toms et les mauvais toms.

Le Bon tom, c'est celui qui la ferme parcequ'il sait qu'il ne peut tuer personne de son niveau à la loyale. Les bons toms savent qu'ils sont une sous race et ils doivent rester à leur place parceque c'est écrit dans les règles qu'il est strictement interdit d'être une menace. Le camouflage est vraiment ultime et il est interdit de l'utiliser pour faire autre chose que se camoufler ou enlever un D d'esquive.

Le mauvais tom, c'est celui qui pense que le projo devrait être un poil revalorisé pour que les dégats rééls infligés (en tenant compte du 80%, du sr, de l'armure magique et de la regen) soient differents de zéro dans quelques cas et pas systématiquement comme maintenant.

Jack_Bauer

#. Message de bilou le 25-10-2005 à 19:23	59456 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-04-2005 Messages: 264 (Golem Costaud)	Citer

Pour moi l'équilibre c'est 2 troll de même niveau ayant évoluer de façon sensiblement identique avec les avantages raciaux qui se retrouve quasiment incapable de se tuer.
Si je prend un Kastar lvl 8 (comme moi) ben je peux pas le tuer à force de projo mais faudrait qu'il me trouve et me cumul très sérieusement pour me buter... moralité il y a une certaine égalité

Toutefois il est vrai que le projo est super faible.
En comparaison avec une rafale : la rafale inflige de D de dégat (donc à priori le durack si il loupe sa RA une bonne mandale c'est possible avec une bonne attaque), pas de SR et pas d'armure "et malus à la reg"
En comp avec vampi : là aussi D de dégat donc même remarque.... "et récup de points de vie"
le projo, on n'a seulement le "et à distance"
Le truc c'est que le TOM si il veut en plus se battre il doit augmenter au prix fort ATT et DEG en plus de sa VUE qui ne sert pratiquement qu'au projo (voir la foule au delà de 10cases.... bof)

Ceci dit un tom qui ferais bcp de dégat (pas de SR ou arm/2 ou deg= 1D3/Vue)et ben comme je l'ai lu plus haut ce serais du GrosBillisme...
vous avez vu comment je m'appelle

en revanche le sujet dérive et je crois que c'est plus le bon forum

#. Message de Blatch c Déker le 25-10-2005 à 20:06	32331 - Blatch c déker (Skrim 43)
Pays: France Inscrit le : 19-05-2004 Messages: 20 (P'tit Gob')	Citer

Bon je sais j'arrive un peu tard, mais je suis la star du poste (enfin j'était) alors je me devais de faire un effort!

Voilà, je voulais remercier Jack et son collègue pour cette petite bataille, meme si j'ai pas eu le temps de faire autre chose qu'ignorer les attaques (j'était occupé ailleur) ça ma beaucoup divertis!

Juste pour répondre au déséquilibre tout ça, la glue ne t'as pas conférée d'avantage, car je ne me suis pas déplacé, je me suis contenter de frapper les bébétes à coté. Donc nous étions bien a égalité aux niveau de nos aptitudes (ni toi ni moi ne pouvais tuer l'autre).

Ensuite le problème vient en effet que tu t'attaque au future plus grand skrim hypno du hall (et je suis modeste!) faut avoir de l'attaque en suffisance pour m'attaquer. T'étais limite. Et aprés le fait que tu ais 1 troll allié et que moi j'en ai 3 qui sont de plus des membres de mon groupes de chasse avec lesquels j'ai l'habitude de chasser ne t'as vraiment pas aidé.

Je pense que nous avons le même genre de profile, nous ne pouvons pas réellement jouer seul, il faut donc que tu te trouve un groupe plus solide et peut etre plus varié au niveau des races.

Si tu change d'avis sur les skrims, un jour, je me ferais une joie de t'accompagner pour tuer quelques trolls.

P.S: Ne renonce pas au TK c est le plus marrant.

#. Message de Barth le 25-10-2005 à 21:35	32524 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 05-08-2005 Messages: 843 (Shaï Epileptique)	Citer

je ne sais pas si vous avez le même genre de profil, mais côté mégalomanie, y'a de ça

#. Message de Magog le 26-10-2005 à 01:55	37005 - Magog (Tomawak 43) - L'Appel de la Meute -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 23-07-2004 Messages: 937 (Shaï Epileptique)	Citer

alors je n'ai pas tout lu mais j'aimerais intervenir sur quelques points:
>> Jack Bauer
super MM et glue mais ca ne fait pas tout
Ton adversaire t'esquive alors tu oublies.
Le projo en TK c'est critique non résisté. Il faut donc travailler sa MM. Je crois n'avoir rien à t'apprendre sur le sujet. Mais il faut aussi avoir beaucoup plus de vue que ta cible n'a d'esquive. Ce n'était pas le cas, tu aurais du abandonner et passer à une autre cible.

>> Cicatrace
faux de dire que XXXX PI ne t'apporteront que 1d3 de dégats.
C'est vrai si tu fais l'hypothèse que ton projo est critique. Avec ta vue, c'est sans doute vrai pour une quantité de monstre mais c'est faux pour pas mal de troll de niveau élevé.
Donc avec XXXX PI tu gagnes beaucoup plus de dégats cad la différence entre critique et non critique.

>>Blademaster
avant la réforme des gains de MM et RM, le corps à corps était une voie indispensable pour un Tom pour gagner de la MM en résistant aux pouvoirs.
Maintenant ce n'est plus le cas et entre une identification de trésors de temps à autre et projo qui lorsqu'il n'est pas résisté te donne un bonus fixe de +3 au gain de MM, le Tom à distance peut s'en sortir.

Pour finir, je suis Tom mago. Je m'éclate ainsi.
J'adore mon projo, mon lancer de popos et mon piège. Je suis principalement MK mais j'ai quelques trolls à mon actif.
Je vais citer Klakbenié: "le Tom c'est un orfèvre". C'est super tactique à jouer mais tellement marrant.

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