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#. Message de grak le 24-10-2005 à 21:42
41486 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-02-2005  Messages: 9 (P'tit Gob')   Citer Citer
c'est bien dommage

Ils sont forts les bisounours cette année


#. Message de Ankh Morpork le 24-10-2005 à 21:47
41310 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-07-2004  Messages: 3 (P'tit Gob')   Citer Citer
Mouais et en tant que tom bisounours, je suis navré d'avoir confirmé tes doutes en t'achevant même si c'est le rôle du tom dans un groupe de chasse quelquefois. Bisounours ou pas. Autre erreur : au lieu de lancer la glue, tu aurais du te sauver plus loin.

#. Message de Jack_Bauer le 24-10-2005 à 22:11
36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35)
- Entrõllpie -
Pays: France  Inscrit le : 27-06-2004  Messages: 2158 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Oui je sais les erreurs que j'ai commise. J'ai agis vite, trop vite, en voyant qu'il me restait 3pv aprés le cumul de barth. Avec dla a suivre 2 minutes aprés ca aurait pu marcher, 20 minutes c'est trop long pour ce genre de plan.

Pour ce qui est de mon collègue je n'y peux rien. Je ne suis pas lui et il est assez grand pour assumer ses actes.

Donc je vais prendre de la vue, encore de la vue, et encore de la vue... Un profil dégénéré, voila ce qui m'attend. Avec ca c'est même pas dit que je puisse un jour mériter la bannière de tk. Quand on calcule les dégats rééls du projo faut être cinglé pour persister dans cette voie.

Jack_Bauer

#. Message de bilou le 24-10-2005 à 22:29
59456 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 14-04-2005  Messages: 264 (Golem Costaud)   Citer Citer
Mais non Jack, une hache de guerre et l'art de frapper... les dégats suivent après... ou la chasse en meute.
Je suis persuadé que tu l'auras plus facilement que tu le crois ta bannière !!

#. Message de Jack_Bauer le 24-10-2005 à 22:30
36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35)
- Entrõllpie -
Pays: France  Inscrit le : 27-06-2004  Messages: 2158 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Juste pour clarifier un truc. Ne me parlez d'att/deg et cdb comme solution car je ne vois pas pourquoi les toms magos devraient etre les seuls à ne pas pouvoir faire du tk. Des tk vampi, rafaleurs, ou hypno c'est pas ca qui manque. C'est un choix de jeu difficile (car les cibles potentielles sont plus restreintes) mais ca reste possible.

Autre chose : j'ai glue et c'est un sort ultime pour un tom mago. Alors ne me racontez pas que la situation est équilibrée quand je frappe un skrim de mon niveau qui n'a pas de sort ou d'équipement de ce calibre pour compenser. Donc non la situtation n'était pas équilibrée : j'avais un enorme avantage (si il avait été seul évidement ).

Si vous voulez evaluer correctement la situation c'est les caracs qu'il faut comparer et de ce point de vue la il y a un vrai problème car je suis incapable de tuer une cible qui se contenterai de réactiver ses dla.

Jack_Bauer

#. Message de Jack_Bauer le 24-10-2005 à 22:38
36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35)
- Entrõllpie -
Pays: France  Inscrit le : 27-06-2004  Messages: 2158 (Djinn Tonique)   Citer Citer
La chasse en meute ? Super on va frapper à 3 contre 1, on gagnera sans trop de difficulté et je serai super content. Mais le challenge il est ou ? Qu'est ce que je risque dans ces situations la ? Personne ne tentera de nous butter : soit c'est la mort soit c'est la fuite. Ca risque de devennir lassant trés trés vite...

Jack_Bauer

#. Message de bilou le 24-10-2005 à 22:42
59456 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 14-04-2005  Messages: 264 (Golem Costaud)   Citer Citer
Quand je me suis lancé dans ces cavernes, le tom Mago avec GLue effectivement, ça m'est aparue comme La Solution.
Puis quand j'ai vue les mouches arrivées, j'ai changé légèrement de voie

Un grand sniper doit pouvoir dérouiller un troll de même niveau en tête tête seulement si il place tout ses projo en critique et que la pauvre cible ne le trouve trop tôt ou ne s'enfuit pas.

Là, le troll esquive. Soit il a une super esquive et toi une vue pas super, soit t'as fait des jets pourris... Quant aux dégats effectif du projo ben le débat semble être antédiluvien, stérile, je ne sais que dire je me rend peut être pas assez compte (moi les miens sont souvent résistés alors c'est ça qui m'énerve)

Réessaye, je reste persuadé que c'est possible sauf que seul, si la cible te voit pas et qu'elle ramasse sévèrement, elle risque de se barrer avec la glue !

En revanche, en groupe, un Tom mago (en plus s'il a glue) c'est une pièce maîtresse !!

#. Message de Blademaster le 24-10-2005 à 22:44
33770 - Blademaster (Tomawak 60)
- Les Masques de la Nuit -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 09-10-2004  Messages: 940 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Maleuresement, c'est super difficile pour un tom magos de tuer un autre troll dans un combat a la loyale.
Cependant je pense qu'avec de la statégie et de l'inteligence on peu y arriver.
Si tu choisis le combat a distance, couple le projo au lancer de potion a malus de regen, avec glue en plus c'est parfait.
Si tu choisi le combat raproché, tu as le projo, le piege.

Les CDB et autres AP etc j'y crois pas non plus , pas avant le lvl 35 minimum, on peu pas tout faire quand on doit monter une caract de plus que les autres.

Ya plein de variante possibles, aparement tu es sur la voie du duratom( comme moi ), donc je pencherai pour piege/projo/potion a malus de reg.
Moi j'ai ajouter GdS a ce panel...

Dans quelques niveau je serai capable d'utiliser correctement ma griffe et je serais curieu de savoir ce que je ferai en 1 contre 1.

Une chose est sur, un tom magos tuera a l'usure ou mourra, un tom bourrin tuera en cumul ou mourra.

#. Message de Bagautt le 24-10-2005 à 23:31
49219 - Bagautt (Tomawak 60)
- Hacinare -
Pays: France  Inscrit le : 11-11-2004  Messages: 214 (Golem Costaud)   Citer Citer
Ben ceci dit ca parle beaucoup de troll contre troll, mais ... qu'est ce qui vous fait croire que contre les monstres c'est différent ?

Nan franchement d'accord un monstre ca exploite moins bien ses capacités offensives, en plus on peut toujours se débrouiller pour bien le choisir et il ralera pas s'il a 4 ou 5 niveaux de moins, mais à part ca ...

Je me suis fait tuer récemment par un monstre de niveau 14 (je suis 19). Je ne le passait pas en critique et ... un projo sur 5 raté, 15-20% de SR ... au bout de 4 jours je me suis fait tuer ...

Un monstre qu'on ne passe pas en critique, y a gros danger hein.
C'est trop dur à tuer à coup de (16x0.8 + 8x0.2) x 0.8 = 11-12PVs quand y en a 90 à descendre et 6-8PVs récupérés par tour

Bah au bout de 2 jours, un compère tom m'a rejoint et on était 2 dessus avec 16 minimum en vue, ca n'a pas suffit. Au bout de 4 jours la cabane est tombé sur le chien, un shai est passé par la, au revoir Bagautt

Moui, effectivement le piège en étant duratom c'est une solution pas mal. En tout cas bien meilleure ca c'est sur.

#. Message de ^^DubDub^^ le 24-10-2005 à 23:53
50418 - ^^DubDub^^ (Kastar 60)
- GPHY -
Pays: France  Inscrit le : 08-01-2005  Messages: 1431 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
N'étant pas tom je trouve que la voie projo piège est vraiment énorme c sur elle implique plus de stratégie mais honnetemnt si tu esquive pas mal tu sera tranquille et un bon piège ça fait toujours plaisir.

Je serai un tom piegeur je ferai une dizaine de piège autour de la case centrale ou je me situe. Je me garde un chemin de secours au cas où et la tu balances les projos si le troll a pas charge c parfait 2 piege avant d'etre sur ta case ça commence à être sympa . Ca demande bcp de préparation et de méthodologie mais je pense c jouable ^^
Suis con pq je dis pas ça g pas charge en plus c un TK

#. Message de Highway Pat le 24-10-2005 à 23:55
22887 - Highway Pat (Tomawak 60)
- Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: France  Inscrit le : 30-11-2003  Messages: 211 (Golem Costaud)   Citer Citer
A voir, Blade : je suis griffeux pour ma part, et avoir de l'attaque pour toucher une fible qui efquive bien, *et* des PV pour un venin qui va bien, *et* de la vue pour un venin qui dure, *et* de quoi tenir ( fa fe cumule, les griffes, pour être vraiment efficafe: avec 120PV, fa fait 10D3 de venin par tour, fa commenfe à faire chier pendant quelques DLAs) quelques temps, et bien ça fait que tu peux faffer une fible avec 10 niveaux de moins que toi. Donc f'est pas pour du tk de bave.

Ve penfe que le griffawak' peut envivaver une converfion hybride à moyen terme: il a dévà invefti dans l'attaque, il peut bien charger. Et en attendant, il fait le duratom' (plein de PV), il piève, infulte, popote, boffe fa mavie, et il griffe fe qui est à fa portée et provotte le refte.

n0sssstra reviens !

--
HP

#. Message de Barth le 25-10-2005 à 00:40
32524 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 05-08-2005  Messages: 843 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Autre chose : j'ai glue et c'est un sort ultime pour un tom mago. Alors ne me racontez pas que la situation est équilibrée quand je frappe un skrim de mon niveau qui n'a pas de sort ou d'équipement de ce calibre pour compenser. Donc non la situtation n'était pas équilibrée : j'avais un enorme avantage (si il avait été seul évidement ).

bof, pas si énorme que ça Jack

en 1 VS 1, blatch esquivait un projo sur deux, et s'il enlevait son talisman d'obsidienne, regenerait tout ce que tu enlevais.

donc ça aurait été complètement stérile, en tout cas tant que la possibilité de mourir d'ennui n'aura pas été implémentée...

 

je dirais moi que ça tient à ton profil : dla trop longue car trop de matos, pas assez de vue car investissement dans trop de chose

un tom 17 peux avoir sans problème 16 en vue, ce qui te permet de sniper à 4cases, de toucher systématiquement.

si tu es loin, que tu englue ton adversaire, que tu joue avant lui car tu as une dla très courte, pourquoi avoir 90PV ?


#. Message de Christophilius le 25-10-2005 à 00:55
  [Ami de MountyHall]
2796 - Christophilius (Kastar 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 13-12-2002  Messages: 4186 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Pour pas être un PX sur patte par exemple?

Rien de m'énerve/ amuse plus que d'entendre des toms penser que parcequ'il projote, il n'ont pas besoin d'investir en defense. Les PV c'est le même prix pour Kastar, Skrim et Tom .....

Sinon, Jack, si tu veux vraiment faire du kill solo, réincarne toi, tu ne sera jamais un Grand Killer en Tom projeteur, même si les BMM vont rajouter un peu de puissance au Tom ( prise en compte des nabolisants + Malus d'attaque que subieront enfin les Kastars vampi et Durak Rafaleur ( malus de dégat ) )

 

 


#. Message de Jack_Bauer le 25-10-2005 à 01:45
36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35)
- Entrõllpie -
Pays: France  Inscrit le : 27-06-2004  Messages: 2158 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Barth > Puisqu'on en est à étaler mes caracs sur le forum, j'ai 10h30 de dla quand je ne porte pas de compos/potions et que je suis full pv. Il me suffit de remplacer (pour 1pa) mon gorgeron en métal des tortues par mon collier de pierre pour retrouver une dla de 10h (ce qui correspond à ma dla de base). De plus je ne monte ni l'att ni les deg ce qui fait que par rapport à un skrim/kastar/durak mago j'economise une carac à monter. Toi tu voudrais qu'en plus j'économise encore sur les autres caracs pour en mettre dans la vue ?

Chris > Je ne rève pas d'être un gros killer (en quantité) mais un grand killer (avec du style). Sinon ca ferai longtemps que j'aurai fais un vulgaire kastar cdb avec une énorme hache .

J'aimerai juste pouvoir tuer de temps en temps quelques cibles adaptées à mon profil et de mon niveau. Ca prendrait plus de temps que pour une autre race c'est sur, mais ca ne me pose aucun problème car j'assume parfaitement mon statut de tom. J'aimerai juste que ca soit possible et dans un délai raisonnable (genre une semaine ou deux, rigolez pas les bourrins moi ca me conviendrait trés bien ). Là avec ma petite expérience du tkisme, j'ai l'impression que même en huit mois de combat je ne peux tuer personne de mon niveau. Cest pour ça que je critique le projo, pas pour réclamer le droit à tuer en un cumul.

Pour les BMM je pense qu'elles auront un énorme apport pour le projo :
- les BMM d'att compenseront une partie des BM d'esquive
- les BMM de deg compenseront statistiquement l'armure magique.

Ca devrait aider à trouver quelques cibles tuables par un tom projo.

Jack_Bauer

#. Message de Rogntidju le 25-10-2005 à 02:19
111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 16-03-2005  Messages: 3998 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Moi j'ai trouvé ca marrant cette petite baston.
Et je crois pas avoir fait trop d'erreurs:
-synchro, je pouvais pas pour des raisons persos
-le familier c'était un test sur la fin de la bataille
-je crois pas avoir été très visible
Mais bon je suis pas une flèche faut pas trop m'en demander.

C'est juste que c'était pas la bonne cible, j'aurai voulu poser plus de pièges avant de commencer mais j'ai pas eu le temps.

Sinon on remet ca quand tu veux, Jack

#. Message de cicatrace le 25-10-2005 à 03:11
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Chris ---> Tu parles comme si les toms étaient équillibrés par rapport aux autres races. Mais tu sais que c'est totalement faux. Le tom est la seule race à ne pas pouvoir se bi-classer tout en restant efficace et personne ne peut dire le contraire. Le tom est la seule race qui doit choisir entre son sort raciale ou être bourrin : Pourquoi on ne peut pas faire les 2, comme les autres ?

Si les pouvoirs des monstres influent sur le projos après les BMM la situation des toms projoteurs en chasse sera encore pire que maintenant. Bon on va gagner +5 en attaque et +5 en dégat. Nos dégats resteront ridicule. Presque tous les toms projoteurs, à haut niveau, prennent de l'esquive (donc deviennent plutot défensifs) pour être utile à leur groupe car continuer à monter la vue ne change presque rien et coûte tres cher.

Pour éviter les pouvoirs, on devra se mettre à distance et donc arrêter de progresser en RM et moin en MM. De plus, le fais de se mettre à distance est souveunt une source de problèmes : Les monstres qui voient le cachés se lancent sur nous et après tout le groupe doit bouger. Même si ce bug est corrigé, ça apporte un autre problème : Les PI qu'on a investit en esquive serviront très rarement car on ne sera pas sur la case des monstres pour insulter.

Les 2 seuls points positifs que je vois pour le tom projoteur face aux BMM c'est qu'il sera meilleur en TK et qu'on aura le droit de proposer une modif du projos ()


#. Message de Christophilius le 25-10-2005 à 09:22
  [Ami de MountyHall]
2796 - Christophilius (Kastar 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 13-12-2002  Messages: 4186 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Cicatrace --> En effet le Tom ne se biclasse pas en cours de route s'il veux être performant, il décide entre la vois du sniper et celle du bourriwak niveau 5 environ.

Ca fais des mois et mois que tu ouin-ouine ( avec d'autres ... ) . Une bonne fois pour toute, va falloir que tu comprenne que ca sert a rien, c'est comme ca et ca ne sera pas autrement.

Ca ne sert a rien d'innonder les forums de MH, de parler de la condition des tom selon toi a chaque post ou presque, si un jour le projo doit être modifier, l'impulsion viendra de la team et non pas d'un joueur ( et donc le pas de proposition sur le projo ne signifie pas forcément qu'il ne changera jamais, simplement, ca viendra pas de toi. )
Dans tout les cas, il n'y aura aucun changement avant l'implentation des BMM pour en mesurer l'impact.

Maintenant, ton Tom deviendra jamais un Killer et ton Kastar équivalent fera au moins 2 fois tes dégats en règle générale.

Soit tu accepte ca et arrète de ne faire que ouin ouiner sur les forums, soit tu envisage sérieusement la réincarnation, tu verra devenir le petit killer de Gandalf, c'est marrant

 


#. Message de Jack_Bauer le 25-10-2005 à 10:27
36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35)
- Entrõllpie -
Pays: France  Inscrit le : 27-06-2004  Messages: 2158 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Allez cloture avant que je ne dise des choses que je pourrai regreter.

#. Message de Régis le vrai le 25-10-2005 à 10:55
17428 - Régis (Kastar 60)
- Les Potes à mo -
Pays: France  Inscrit le : 27-03-2004  Messages: 1356 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

C'est enfin dit et c'est un grand moment car cela fera jurisprudence

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Christophilius a dit :

Un Tom deviendra jamais un Killer et ton Kastar équivalent fera au moins 2 fois tes dégats en règle générale. C'est comme ca et ca ne sera pas autrement.

 

Régis, content que la discussion soit enfin close.

#. Message de Shamael le 25-10-2005 à 11:05
57670 - Shamael (Tomawak 57)
- L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France  Inscrit le : 06-05-2005  Messages: 2718 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je tiens à te remercier Christophilius pour les infos que tu viens de nous donner : elles manquaient cruellement.

Shamael, petit troll au poil lisse.

Pages : 1, [2], 3, 4

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