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#. Message de Tucky le 16-10-2005 à 12:58
25408 - Tuc (Tomawak 60)
- Le Cercle des ImmorTrölls -
Pays: France  Inscrit le : 13-01-2004  Messages: 676 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Il fut un temps où les monstres apparaissaient alétoirement, souvent en nombre, à un niveau à peu près adapté à leur niveau

Puis il y eut une phase intermédiaire où les monstres apparaissaient entouré d'une aura qui leur permettait de tout éviter (et qui n'attaquait pas en contre-partie)

Cette phase intermédiaire a abouti à un système avec des lieux desquels sortent les monstres (portails démoniaques, nid et autre couvoir)

La volonté de la modification était de permettre aux trolls de s'enfuir au cas où ils se retrouveraient contre trop gros (genre un prince palefroi infernal qui nous tombe  dessus quand on est isolé)
Pendant la phase intermédiaire ça marchait effectivement à peu près même si y'avait quelques soucis (impossibilité de savoir quand est ce que le monstre sortait de sa protection sans attendre qu'il attaque, ils pouvaient utiliser leur pouvoir pendant leur protection...) pas insolubles

Par contre le système actuel... j'avoue ne pas comprendre sa logique et pourtant j'ai laissé beaucoup de temps afin de voir comment ça allait se passer

Et personnellement ma conclusion est que c'est à peu près pire qu'avant

Avant les monstres apparaissaient sans crier gare
Maintenant les lieux apparaissent et les monstres en sortent sans crier gare (et ils en sortent en général assez vite en tout cas pour la première fournée, suffisamment vite pour qu'on ne se pose plus la question de savoir d'où il vient) mais avec une différence notable qui est qu'en fonction du lieu on peut avoir la très grande chance d'avoir un monstre level 5 qui sort en -32 par exemple... génial...

Bref, j'ai rien en soi contre les lieux d'apparition ça fait une vue plus jolie (même si je trouve que ça ne sert à rien... et que la phase intermédiaire n'a du coup servi à rien mais du côté programmeur y'avait certainement une raison) ... mais est ce qu'il serait possible que les monstres qui en sortent soit en rapport avec le niveau où se trouve le lieu ? ... nan parce que descendre pour se retrouver face à un Paysan Homme-Lézard... ben ça rend le jeu franchement pas passionant ^^

Tuc, du Cercle des ImmorTrölls, qui veut du monstre, du vrai, du gros, du tatoué  ... enfin pas trop quand même, non Mme La Liche laissez nous tranquille !


#. Message de Madère le 16-10-2005 à 13:09
  [MH Team]
1088 - Madère (Tomawak 59)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne)  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 4870 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Le but des lieux d'apparition c'est d'avertir les trolls trop faibles du risque que des monstres apparaissent, pour éviter de se faire tomber dessus sans crier gare par 5 ou six palefroids lors d'un respawn. Je pense que ça ne marche pas trop mal, les trolls se tenant éloignés de ces lieux peuvent encore être victime d'apparition unitaire (je crois) mais plus de "plop" de tout une bande.

Ca ne sert pas aux gros trolls à se mettre à côté en se pourléchant les babines en attendant ses friandises. Ta plainte concernant le trop faible niveau du monstre est un peu pathétique. Tu veux du gros monstre tu chasse, les portails démoniaques et autres couvoir n'ont pas été inventés pour se passer de DE.

Madère, "on croit rêver"

#. Message de Dorack le 16-10-2005 à 19:16
  [MH Team]   [Kastar de Course]  [Ami de MountyHall]
103 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4776 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Tous les spawn sont précédé d un lieu d'aparition.

Les monstres qui en sortent sont en gros du bon niveau.
Si ce n'était pas le cas il n'y aurait pas de gros monstres dans les profondeurs.

Et oui un gob peut sortir en -50. Mais ce n'est pas la majotité de ce qui sort a cette profondeur.


#. Message de Tucky le 16-10-2005 à 20:50
25408 - Tuc (Tomawak 60)
- Le Cercle des ImmorTrölls -
Pays: France  Inscrit le : 13-01-2004  Messages: 676 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Madère : je suis en -32 pour chasser, pas pour qu'un Paysan Homme lézard (level 5) vienne me faire chier accompagner de son copain le tigre-garou (level 9) ainsi que d'un abishaii noir (level 9) ainsi qu'un élémentaire d'eau (level 14), une bulette (level 14) un ours garou (level 13) et un ver carnivore géant (level 13)  ... le tout en même temps
Y'a eu d'autres monstres pour relever le niveau, mais 3 monstres d'un level < 10 je trouve ça beaucoup

et justement le probleme je trouve c'est qu'à l'utilisation malgré les lieux il y a toujours le "plop de toute une bande" ... pour la simple et bonne raison que je me connecte que 2 à 3 fois par jour sur MH donc je ne suis pas leur déplacement (j'ai juste la surprise en me connectant, bonne ou mauvaise suivant le moment et le(s) monstre(s)) ... du coup les lieux servent pas à grand chose

j'aurais peut être du plutot poster dans bug alors, mais en tout cas, même si je n'ai pas de chiffres mais qu'une impression, je trouve que le spawn est moins bien dosée pour ce qui est du niveau des monstres par rapport à avant... ça diversifie les menus mais quand on cherchait juste à retourner en Tanière, c'est frustrant de devoir s'arrêter juste pour ce genre de menu


#. Message de mjöllnir le 17-10-2005 à 17:18
42865 - Mjöllnir (Tomawak 45)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 25-09-2004  Messages: 542 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
je crois qu'il y a deux choses bien distincte dans ce que tu dit.

1 - Les monstre en -32 sont trop faible.
Peut etre il faudrait que tu descend un peu plus bas.
Peut etre que l'algorithme qui determine le niveaux du monstre par rapport au niveau du Hall n' est pas assez precis.


2 - Les monstres se deplace trop vite et en bande et il apparraisse toujours aussi bizarrement que avant.

La c'est strategie, les monstres essaient toujours de se regrouper, et si tu es la seull cible dans leur petite vue, ben il te tombe tous dessus.

Avec 8 en vue tu devrais pouvoir trés facilement eviter les mauvaise surprise. si tu a moins de 8 la c'est un peu normal qu'il te tombe dessus sans prevenir.

Pour ceux qui ne le savent pas: (coriger moi si je me trompe)
Les monstres ne font aucune distinction entre les deplacement vertical ou horizontale (lorsqu'il s'agit de l'aquisition d'une cible), ils ont donc une vue verticale souvent superieur a la plupart des Trolls.

deplacement vertical = deplacement horizontale.

Donc si tu as 4 en vue que tu passe a 3 case au dessus de 5 palfroid bidule truc qui eux n'ont que 3 en vue, en bien toi tu ne les vois pas mais eux ils te voient, je vous laisse deviner la suite.
"plop de toutes une bande"

#. Message de Tucky le 18-10-2005 à 22:28
25408 - Tuc (Tomawak 60)
- Le Cercle des ImmorTrölls -
Pays: France  Inscrit le : 13-01-2004  Messages: 676 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

1 - les monstres que j'ai cité était un exemple récent mais n'était pas non plus la totalité des monstres qu'on a rencontré (entre autre un jour un Prince Palefoi Infernal qui est venu nous rendre visite), on a aussi des Élémentaires de Feu, des Abishaii Bleu plus ou moins corrompu, des Shai etc ce qui colle à peu près avec ce que j'avais lu une fois sur les "règles" du spawn (grosso modo lvlx2 = niveau d'apparition) ... donc je ne pense pas que l'on puisse dire que les monstres sont trop faibles, mais ça ressemble plus à un spawn mal dosé (d'ou mon questionnement sur l'intérêt de plutot poster dans bug ou dans questions, mais j'ai eu la flemme et puis c'est passé là, je verrais si ça arrive à nouveau)

2 - j'ai une vue supérieur à 50 dans les bons jours ^^ sinon je suis toujours limité à 10 minimum donc de ce point de vue là je vois loin (pour les monstres avec leur vue verticale, je crois avoir vu aussi un MH Team signaler que la vue verticale des mosntres était égale à leur vue horizontale donnée par leur CdM)
Et même comme ça, franchement je sais qu'un lieu est apparu quand on a les mosntres sur leur dos
La raison est leur rapidité à en sortir... j'ai beau regarder régulièrement (à chaque DLA en gros) la Vue 2D de notre système tactique, jamais l'apparition d'un lieu ne m'a servir à quelque chose

Ceci dit je repense aussi à une chose pendant que je cause : c'est aussi parce que je ne sais jamais si le lieu en question est là depuis plusieurs jours ou s'il vient d'apparaître
Ce serait peut être là une modification plus constructive : connaitre la date d'apparition du lieu, on réagira différemment (ou pas) si on sait qu'il est apparu il y a 4h (donc fortes chances de voir en sortir des monstres dans la nuit) ou bien depuis 3 jours (et a priori les monstres en sont déjà sortis, avec une règle qui serait que les monstres ne sortent pas avant 12h au moins d'un lieu, permettant de ne pas rater l'apparition

Arrêtez moi si ce que je dis est idiot ^^


#. Message de Madère le 19-10-2005 à 12:46
  [MH Team]
1088 - Madère (Tomawak 59)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne)  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 4870 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je ne comprends toujours pas ce que tu reproche au fonctionnement des lieu d'apparition. Les monstres sont trop gros ? trop petit ? Ils viennent trop vite ? Pas assez ?

Quand je lis ça : "permettant de ne pas rater l'apparition", j'ai presque l'impresssion que tu voudrais des distributeurs de monstres calibrés.

Encore une fois ces trucs là c'est fait pour pouvoir se barrer si on a peur, pas pour guetter les monstres à la sortie. Tu voudrais pas un compteur au dessus du portail démoniaque qui te donne le temps avant l'apparition des monstres ?

Tu vois un lieu d'apparition pas loin de toi ça veut dire que des monstres peuvent en sortir, si ça te fait peur tu te décalle un peu plus loin, rapido

Si t'as pas peur tu ignore le lieu et basta.

Madère, apakompri

#. Message de Tucky le 20-10-2005 à 07:32
25408 - Tuc (Tomawak 60)
- Le Cercle des ImmorTrölls -
Pays: France  Inscrit le : 13-01-2004  Messages: 676 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Ce que je reproche c'est que je ne vois jamais le lieu d'apparition de monstres  onc ça ne me sert jamais à rien que ce soit pour fuir les mosntres ou les chercher  onc je cherche à moyen que ça serve

Et qu'accessoirement depuis quelques temps j'ai l'impression que les monstres sont trop faibles, mais c'est encore un autre problème (mais un problème dont j'ai l'impression qu'il était présent seulement depuis les lieux d'apprition de monstres d'où le lien )

Est ce que ces lieux ont déjà servi à quelqu'un d'éviter un combat ou pas ? (puisque c'est leur utilité normalement)


#. Message de CosmoTroll le 22-10-2005 à 14:44
44428 - CosmoTroll (Tomawak 43)
- Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium  Inscrit le : 02-10-2004  Messages: 650 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
à propos du spawn des monstres, une petite étude menée par Shogoki, des CycloTrolls:

http://mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=17&TopicID=61817&PagePosition=1

#. Message de Dadour le 22-10-2005 à 17:37
32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 04-08-2004  Messages: 4198 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Moi ca m'a deja servi.

Quand je suis sur une caverne avec deja qq monstres pas facile a gerer, ou beaucoup de monstres, si je vois un portail pas loin, je me decale avec mon groupe d'autant que je peux pour pas que les monstres me sautent dessus a la sortie.

A mon avis ca remplit ca fonction, c'est un panneau "attention spawn possible".

Apres j'ai l'impression qu'ils ne sortent pas tous des portails, mais c'est ptet juste une impression.

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