header
Accueil
Règles
Les 5 Races
Histoire
Classements
Forums
Inscriptions
Jouer son Trõll
Packs Graphiques
Goodies
Nous Contacter
Soutenir le Jeu.
Notre Boutique.
Liens
Webring
Crédits
 
  Ze Calendrier
calendar
 MountyHall
Référencé sur
Tour de Jeu
Ludimail
Jeux Alternatif
 
HG
Nous sommes le 19° jour de la Limace du 24° cycle après Ragnarok
HM HD
 
 
BG     BD
 Bienvenue Invité     S'enregistrer    Connexion Search the Forum   Display List of Forum Members
Forums Tous les Forums
ligne Forum Le Grand Bazar : DIVERS
DON MountyHall
Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Version imprimable

#. Message de Spinoza le 09-10-2005 à 18:54
19904 - Spinoza (Skrim 60)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 23211 (Carmine Explosif)   Citer Citer
Et les offres sur le teleport en vente actuellement dépasse allégrement les 600 PX.

#. Message de Metropoll le 10-10-2005 à 17:31
  [Ami de MountyHall]
108941 - Amstram (Skrim 60)
Pays: Japan  Inscrit le : 19-03-2004  Messages: 3974 (Djinn Tonique)   Citer Citer
et avec Telek tu peux largement obtenir Glue, mais pas le contraire... (enfin, de ce que j'ai pu voir recemment).

#. Message de trollduc le 11-10-2005 à 10:01
  [Ami de MountyHall]
18962 - Trollduc (Skrim 60)
Pays: France  Inscrit le : 25-10-2003  Messages: 919 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Utilisation de VT, FA et Projection dans un groupe de MK (expérience perso)

VT est un sort que le groupe utilise souvent. Le cas typique est le phoenix de troisième génération suite à des Kaboums méchants ou une hypno ratée. Le phoenix se casse en faisant une aura et revient le lendemain ce qui permet de faire une petite pause.

Utiliser FA serait considéré comme une sacrée boulette sauf peut être dans le cas de plus de 3 barghests.

Projection ne sera utilisé que dans le cas d'un pouvoir de monstre qui ne fonctionne pas à une case ou si cela permet à un troll de fuir une aura assez loin.

Je trouve VT très sous coté par rapport à notre utilisation. Seulement, cela s'adresse à des Toms d'un lvl élévé donc le marché est réduit. La différence d'estimation avec FA pour un groupe de MK est incroyable. Projection me semble à sa place.


#. Message de choupi le 11-10-2005 à 10:12
32807 - choupi (Tomawak 60)
- La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 05-08-2004  Messages: 8801 (Hydre Fumante)   Citer Citer

et avec Telek tu peux largement obtenir Glue, mais pas le contraire... (enfin, de ce que j'ai pu voir recemment).

oui et non ceux qui propose glue pour télék ont vraiment les moyens sinon je pense pas que télék malgrés que sa cote explose vaille encore glue qui n'est pas si courant que ça !!


#. Message de Slam le 12-10-2005 à 16:22
48446 - ( )
Pays: England  Inscrit le : 02-02-2005  Messages: 1827 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

J'ai recupere une IE il y a quelques temps, et on peut dire ce que l'on veut dessus, il reste qu'elle possede un interet indeniable: elle vous laisse la possibilite d'essayer les sorts.
Du coup, j'ai la chance de pouvoir parler de mon cas sans dire trop d'anerie.

Je pense que votre classement est tres bien; il me semble toutefois, qu'une estimation generale n'est pas toujours representative. Je m'entends:

AdE, ADD, Teleport sont des super sorts... ben tout depends....

Quel est l'interet d'un ADD ou AdA pour un vampire pur ou pour un tom projeteur ou un durak rafaleur (pur j'entends, ceux qui ont 3d6 d'attaque)?
Certes ils vont tapper tres fort (et encore, le tom pur projeteur....)....pour brasser beaucoup d'air.
De meme AdE, pour les gros frappeurs a petite esquive ?
Teleport ou tout autre sort a vue pour une taupe qui y voit rien?

Alors bien sur, vous allez me dire "t'as qu'a pas les acheter, connard"

Mais la je reponds, oui j'ai qu'a pas les acheter, certes; mais du coup beaucoup  vont chercher a acheter autre chose d'utile pour eux, qui auront aors a leurs yeux une valeur superieure.

Donc, etant un joyeux kastar pur, pour moi (mais je ne prefere largement FP)

ADD=ADE=FP;
ADD pour celui qui possede une bonne attaque avec des degats consequents pour un mega cdb

ADE pour celui qui a une bonne esquive; car si l'esquive n'est pas bonne ca sert a rien (ma belle IE m'a sorti un magnifique +1 en esquive pour un niv 16, super utile)

FP pour celui qui a une bonne vie et/ou degats.

Alors je sais que les sorts sont  "estimes" et classe par ordre d'utilite;
je verrais bien un complement genre entre parentheses, le type de troll pour lequel le sort vaudrait la valeur maximum de l'estimation, solo ou groupe, les caracs devant etre developpes...etc... u genre:

teleport (500-600, Tom, Groupe, vue +)
explo (320-380, Durak / Kastar, pv +, deg+)
ae (320-380, tous, reg+)
add (280-320, Skrim / Kastar np*, att+, deg+)
invisibilite (250-300, Tous,Solo, n/a**)
glue (250-260, Tous, Groupe, n/a)
ade (220-280, Tous, Solo, esq++)

etc.....

*np=non pur      **n/a= non applicable

j'ai repris les estim du dessus....

Pour finir, je viens d'acheter FP qui me revient a:

sacrifice + collier pointe mitrill + casque metal feu + espadon de feu + targe de feu + B&C des cyclopes + jambiere metal feu + armure de cuir de feu

si vous estimez Sacrifice a 100 px et les 7 autres items a 20px chaque ca fait 240px. J'ai idee que ca fait plus que ca....

Merci d'avoir lu.

 


#. Message de stfoX le 14-10-2005 à 17:21
56484 - starfox (Kastar 32)
- Totorzz Klan -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 09-04-2005  Messages: 1336 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
euh 100-150pxs pour sacro!
je trouve ca un peu just quand meme, pour un des sorts les plus util a la survie d'un groupe..
la derniere cote de 130-180 pxs était pas mal je trouve!
j'ai rarement vu un sacro partir a moins de 120-130..
starfox

#. Message de Blackwarrior_78 le 14-10-2005 à 18:42
72317 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 30-04-2004  Messages: 1127 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

sacro se vend encore tres bien


#. Message de Khyrn le 17-10-2005 à 08:59
65482 - ( )
Pays: Bahamas  Inscrit le : 04-07-2005  Messages: 550 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Bah Telek a vraiment explosé sur les dernieres vente que j'ai vu il depassé sans forcer les estims faites dessus

Edit: Preuve à l'appui, j'ai vu deux personnes proposé un Ade, estimé plus cher, et même une rajouter dague du temps et salamandre si je crois bien avec

#. Message de troll-tou-risk le 17-10-2005 à 09:38
25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60)
- L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France  Inscrit le : 17-03-2004  Messages: 8921 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Sacro 100 -150 PX c'est trop faible.
Ce sort se vend souvent certes, mais toujours a des prix importants.

150-180 PX me parait plus convenable

#. Message de Spinoza le 17-10-2005 à 14:35
19904 - Spinoza (Skrim 60)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 23211 (Carmine Explosif)   Citer Citer
Quote: Originally posted by SCROUNTCH on 2005-10-14 16:55:11
j ai diminue sacrifice parcequ il est tres frequent et beaucoup de troll l ont appris
Sacrifice 688

 

il y a 12000 trolls, ce n'est pas parce qu'il est bcp appris qu'il baisse de prix ! Actuellement en vente, le sacrifice c'est 200/250 PX, bcp de vente ou pas bcp de vente.

Enfin c'est tjs le même problème de ton estimation, tu juges mal l'offre et la demande.

Ce n'est pas parce que 3 sorts sont en vente en même temps que le prix sera différent, tout depend de ce que les vendeurs demandent. Evidemment que si ils demandent tous la même chose, ça influera, mais les profils étant tellement différent, c'est rarement le cas ( et si le vendeur est un minimum intelligent, il attends un peu ).

 


#. Message de Slam le 18-10-2005 à 08:52
48446 - ( )
Pays: England  Inscrit le : 02-02-2005  Messages: 1827 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Ben si sacrifice remonte, je remonterai FP, puisque sacro consistitue une partie du materiel demande a l'echange pour l'acquisition de 2 FP recement.

 


#. Message de vodka pom le 18-10-2005 à 11:02
57791 - vodka pom (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 14-10-2005  Messages: 551 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
VT devrait être remonter comme le dit trollduc plus haut!! il sert beaucoup, et est plus intéressant que VLC largement, alors qu'ils sont côté pareil??

#. Message de madtotoro le 18-10-2005 à 14:39
40620 - MadTotoro (Tomawak 60)
- MadFamily -
Pays: France  Inscrit le : 19-09-2004  Messages: 1143 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Bonjour

Voici une proposition pour pondéré la valeur des sorts en fonction des races.

Etant donné que certains sorts sont plus adaptés à une race qu'a une autre,
et que certaines sont plus représentés que d'autres,
je pense que la cotation des sorts devrait dépendre du nombre de représentant de chaque race.

J'ai donc allouer un poids à chaque sorts en fonction de la race à partir des questions suivantes:
1/ est-ce que le sort utilise une carac qui coute moins cher à une race?                            
2/ est-ce que le sort utilise une carac "affiliée" à une race?                            
3/ est-ce que le sort peut se rattacher à un comportement lié à une race?                            

J'ai ensuite calculé le rapport suivant pour chaque sorts:
(poids(skrim)*pourcentage(skrim) + poids(Kastar)*pourcentage(Kastar)
+ poids(Durakuir)*pourcentage(Durakuir) + poids(Tomawak)*pourcentage(Tomawak))
/ (poids(total)*25)



Je propose donc de pondéré les valeurs des sorts par le chiffre se trouvant dans la dernière colonne
pour prendre en compte le fait que la demande n'est pas équitablement répartie en fonction de la race.

MadTotoro

PS: Ok, ça ne marche pas parce que les estimations données sont expérimentales
(à partir du forum ou la répartition des races est déjà naturellement représentée)
mais c'est une première pierre pour calculer une valeur théorique des sorts, non?

PPS: C'est mieux comme ça

#. Message de Rouminch le 18-10-2005 à 14:57
35708 - Rouminch (Durakuir 57)
- La Poisonnerie des Trolls Fans à Tort -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne)  Inscrit le : 30-06-2004  Messages: 8141 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Originally posted by vodka pom on 2005-10-18 11:02:29
VT devrait être remonter comme le dit trollduc plus haut!! il sert beaucoup, et est plus intéressant que VLC largement, alors qu'ils sont côté pareil??



En tout cas, loin, très loin de valoir Télékinésie et encore plus Explo

#. Message de vodka pom le 18-10-2005 à 15:31
57791 - vodka pom (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 14-10-2005  Messages: 551 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
ben dans l'explication au dessus telekinesie vaut VT!!je crois simplement que certains ont augmentés les valeurs des sorts à leur avantage!!

#. Message de madtotoro le 18-10-2005 à 20:16
40620 - MadTotoro (Tomawak 60)
- MadFamily -
Pays: France  Inscrit le : 19-09-2004  Messages: 1143 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Mon post ne propose pas de valeurs de sorts mais des coefficients à appliquer en fonction de la population cible.
Si telekinesie a le même coeff que VT, ça veut juste dire qu'il s'adresse à la même population (selon mes critères).

MadTotoro

#. Message de Cradoc le 20-10-2005 à 14:52
  [Ami de MountyHall]
1 - Jàïmérÿ (Skrim 56)
- [Les VÔräces] Phalange du Chaos -
Pays: France  Inscrit le : 08-08-2002  Messages: 1258 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Désolé Mad Totoro mais augmentation de l'attaque n'est surement pas ce que recherchent les skrim, c'est en revanche très prisé par les kastars

#. Message de Rickou le 20-10-2005 à 16:57
18545 - Rickou (Durakuir 34)
- Animateurs -
Pays: Antarctica  Inscrit le : 28-09-2003  Messages: 1635 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Vi vi...mon ch'tit MadTotoro... y'a quand même des raccourcis dans ton tableau....

- Dans le même style... Sacrifice est autant un sort pour Kastar (tendance vampi...) que pour Durak (tendance régé accrue...)
- De même, limiter Teleportation aux toms est un peu restrictif... la MM est autrement plus importante que la vue qui n'intervient que dans la portée horizontale....
- Pour finir, Vision Lointaine, même si plus accessible aux toms, est deja interessant quand tu as une 10/5 en vue (ce qui est quand meme assez courant chez pas mal de trolls de toutes races....)


#. Message de Krasseux le 22-10-2005 à 18:38
43668 - Krasseux (Tomawak 57)
Pays: France  Inscrit le : 08-08-2004  Messages: 3799 (Djinn Tonique)   Citer Citer
up

#. Message de Balladurzgate le 23-10-2005 à 11:14
  [Ami de MountyHall]
21352 - Jean-Christian POUPARD (Skrim 53)
- RELAIS&MAGO -
Pays: France  Inscrit le : 14-01-2004  Messages: 438 (Golem Costaud)   Citer Citer
Complètement OK avec Rickou :
- un Vampi sans Sacrifice n'a pas un profil complet
- TP est un bon sort de Durak

Sinon -> 6) glue 200-250px    
Vous ne trouvez pas que c'est abusé pour un sort qui fait attaquer les monstres à distance ?

Pages : 1, 2, 3, ... , 14, 15, 16, [17], 18, 19, 20, ..., 29, 30, 31

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

 Changer de Forum
[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 02:46:52 le 07/02/2026 ] - [ Page générée en 0.005 sec. ]