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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[templates][sorts]melangez et ca donne =>
Pages : [1], 2

#. Message de troll ki roule le 12-10-2005 à 10:30	46450 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-09-2004 Messages: 2159 (Djinn Tonique)	Citer

l idee part de l envie de pas mal de trolls de rajouter des templates
ensuite je me suis dit, pourquoi pas des templates qui n ont rien a voir avec les autres ? la venue d IE m'a inspiré pour chercher du coté des sorts donc voici l idee :

-le template a sort

un equipement doté du template a sort donne une maigre chance de lancer le sort en question : exemple

hallebarde a explosion : si je suis equipé de cette hallebarde lorsque j attaque avec succes (que j esquive ou non) il' y a une faible probabilité (entre 5 et 10 % a debattre) pour que le sort explosion soit lancé. ca peut paraitre gros bill mais c est cas le plus violent parce qu'une hallebarde a bulle magique c'est tout de suite moins impressionnant

-es effets declancheur du sort dependent de sa position sur le corps :
sur les pieds
un deplacement peut declancher le sort (5 %)

sur les casques
une competence utile "dite cerebrale peut declancher le sort" (toujours 5-10%)

sur les armures et les boucliers
si on subit une attaque (plus 5% que 10%)
alors il faut debattre est ce que cela doit etre une attaque esquivé ou au contraire etre touché par une attaque ? mon avis penche pour etre toucher comme ca on aide celui qui est dans le besoin car aider celui qui a deja esquivé l'attaque ben il a pas forcement besoin d un sort en plus) ou alors plus vicieux : les deux versions existent mais c 'est en l utilisant qu on le decouvre ! ou alors cela change chaque mundi day ! bref ya des possibilités. ou tout simplement un pourcentage amoindri sur les armures pour compenser que l on prendre plein d attaque sans rien faire

EDITH===>donc pour eviter l effet gros bill du template a explosion sur un bouclier/armure en -1 l effet ne pourrait avoir lieu que si l attaque n est pas esquivé

sur les armes
une attaque (a 4 PAs pour eviter aux skrims d etre avantagé ?) peut declancher le sort (5-10%)
on pourrait lancer le meme debats que pour les armures l attaque doit elle touché ou non ? mais je pense que ce n est pas necessaire car il faudrait il faut depsner des PAs contrairement aux effets passifs sur les armures

-calcul des pourcentages d apparition des effets des templates selon le sort et/ou la position de l equipement
apres on peut definir les pourcentages en fonction du sort sur le template et les modifier en fonctions de la position de l objet templaté par exemple les bottes apporteraient un malus de 3% sur pourcentage base du sort teleport de 10% (ce n est qu un exemple)
les augmentations a x%
explo et teleport a x%
etc.
inversement la position de l objet templaté sert de base au pourcentage qui est ensuite modifie avec le bonus ou malus eventuel du sort (par exemple augmentations -2% telport +2% brerf y'a de quoi reflechir pour plus qu un seul troll !

(j avais deja reflechi au pourcentage qu on pourrait donner aux sorts mais ca m est sorti de l esprit entre temps

P)

-donc la page de description de l'evenement on trouverait :

"vous avez reussi la competence ...
vous lui infligez X degats ...
/votre position est ...
/vous avez esquivé ...
de plus le sort explosion a ete declanché s'en suit sur la meme page la description des effets ou alors sur une page suivante ou on accede au choix normaux lorsque l on lance le sort (a voir je prefere avoir les effets directement sans avoir possibillité de choisir c est deja pas mal que le sort ait ete lancé pour que dalle)

-limitations ?
il faut pas rendre les templates inutiles il faut qu il reste puissant (sinon ils n ont plus d interet)mais on rattrappe en les rendant contraignant.
je trouve que les pourcentages seront deja limitant pour eviter une utilisation bourrine mais si la majorité le veut on peut aussi brider rendant le template a sort exclusif cad qu'il ne peut pas y avoir d'autres templates a part celui la (donc pas d' hallebarde a augmentation des degats et a augmentation de l attaque en mithril)
on peut peut etre permettre les templates normaux a coté d un template a sorts mais pas deux temlpates a sorts ensemble(donc on pourrait quand meme avoir une hallebarde a augmentation de degats en mithril)

pour les futurs denonciateurs de gros bill les quelques cas qui me semblent pouvoir l etre :
pour lancer un sort d explosion avec la fameuse hallebarde a explosion en mithril meme a 10% cela arrive donc une fois tous les 4-5 jours de jeu (selon la dla) sans possibillités de le prevoir

les bottes a armure ethere du rat et du rat (elles auraient la classe ces bottes non ?

) on pourrait creer une armure en 3 tours de deplacement intensifs vous trouvez ca gros bill ?

il faudrait preciser la liste des sorts qui pourraient exister dans ce template
donc pour des questions de simplicité on reprends la lise des sorts d' IE

je crois que j ai fait le tour de l idee, alors vous aimez ?

EDITH===> sinon comment ca marche ? et bien l objet est chargé de l essence du sortilege et quand on tape un peu trop sur l objet parfois y'a un peu de pouvoir du sort qui s'echappe

c est pour ca qu'il faut etre touché quand le template est sur une armure ou un bouclier, qu'il faut se deplacer quand c est sur les pieds, qu'il faut taper quand c est sur une arme qu'il faut faire fretiller sa tete quand c est sur un casque

tkr, magicien a accessoires

#. Message de Régis le vrai le 12-10-2005 à 10:35	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

Je tiens à saluer l'originalité, l'effort de présentation. Un exemple à suivre. Clap!Clap!
Pour se faire une idée, faudrait lister les sorts et les emplacements. J'ai l'impression que certain ne sont pas cohérant.
Exemple: Bouclier de sacrifice? Comment choisit-on la cible?...

Régis, wait and see

#. Message de troll ki roule le 12-10-2005 à 11:00	46450 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-09-2004 Messages: 2159 (Djinn Tonique)	Citer

soit on utilise les memes sorts qu' IE et dans ce cas je pense qu on peut se debrouiller plus facilement

soit on utilise un eventail plus large et dans ce cas on peut rajouter apres la page descriptive de l evenements declencheur une nouvelle page avec choix des cibles par expmple

apres ca serait a l appreciation de l equipe de devs

tkr, je renonce a teleport

#. Message de Raistlin le 12-10-2005 à 11:23 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

tiens ça me rappelle Diablo2, ça...

celà dit, pour tous les sorts ou il faut une cible aute que soi-même, ça me semble compliqué à implémenter. (l'exemple de Régis, avec Sacrifice, apr exemple...)

Raistlin, Diabloteur, mais pas complètement pour

#. Message de TilK le 12-10-2005 à 11:28 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Dans tous les cas, je pense que ca devrait etre des sorts sans cible (comme ceux d'IE). Donc TP tu peux oublier.

Par contre j'ai peur qu'un bouclier d'explo soit un poil trop puissant. Tu te fous à un endroit tranquille où pulullent des monstrinets, tu attends qu'ils viennet tous te frapper et tu est garanti d'avoir un explo dans le tas et de tuer tout les monstres. Il te reste 6PA pour ramasser les trésors

#. Message de Troll de Dame le 12-10-2005 à 11:33	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

L'idée me semble surtout séduisante parce que puissante... L'exemple du bouclier de Tilk est élogieux à ce propos.

Bref, sympa mais non.

#. Message de Shogoki le 12-10-2005 à 12:48	30771 - Shogoki (Tomawak 41) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')	Citer

j'aime beaucoup l'idée, mais il faudra bien coisir ses sorts... je suis contre le fait qu'explo soit sur un bouclier/une armure, et même sur une arme.

Si on fait par exemple :
sur une arme :
- AA (sur la victime)
- FP
- Glue
- projection
- vue troublée
sur une armure/bouclier :
- AdA ?
- AdD ?
- AdE
- AE
- flash
- invisibilité
- BuM
- BaM
sur des bottes :
- VL
- VA
- VdC.

Enfin, vous comprenenz l'idée : on adapte les sorts aux positions pour éviter le grosbillisme. les ? sont ceux que je pense être grosbill quand même

Shogoki, pour

#. Message de Raistlin le 12-10-2005 à 12:55 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

VA, VL, et VdC sur les bottes?
j'avoue avoir du mal à saisir le lien

Raistlin, qui voit avec ses yeux, qui sont sur sa tête, loin de ses bottes

#. Message de Shogoki le 12-10-2005 à 13:04	30771 - Shogoki (Tomawak 41) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')	Citer

Vrai. Je ne me base pas sur l'idée de base pour ca. C'est juste que déclencher VA sur une attaque/esquive ca me semblait idiot. Et que les compétences "dites cérébrales" je vais pas vraiment de quoi ca parle. Si c'est des sorts, je pense qu'on sera d'accord qu'on ne va pas faire "le lancement du sort machin a permi le lancement du sort truc". La je trouverais ca bourrin.

Tout ca pour dire que les compétences d'éclaireur me semblent adapté à un déclenchement en déplacement... C'est le lien que tu as du mal a saisir

Shog'

#. Message de Raistlin le 12-10-2005 à 13:06 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

ok. donc ça se déclenche quand tu te déplaces?
(là pour le coup ça risque d'être puissant)

Raistlin, qui se déplace beaucoup en ce moment

#. Message de troll ki roule le 12-10-2005 à 14:16	46450 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-09-2004 Messages: 2159 (Djinn Tonique)	Citer

les effets de deplacement ca peut paraitre puissant mais en general ce n est pas en combat qu on fait plein de DE a la suite donc super tu auras eu 3 ADD avec tes sandales d augmentations des degats pendant ton voyage mais cela aura ete super utile de faire max de degats pendant un voyage youpi....

pour les armures c est la mon souci justement comme je l ai deja expliqué dans les premier post le fait que les effets soit passif pourrait entrainer des abus mais je tiens a dire que j ai un collegue qui s entraine a l explosion en -1 et bien je vous assure qu une fois le premier troupeau de monstre decimé les troupeau ne sont plus legion :/
mais supposons,
avec une targe a explosion mettons qu il y ait 5 monstres qui t attaquent par tour : en gros tous les 4 tours tu lances une explosion il faudra bien 2 explosions pour tous les tuer donc 8 tours minimum pour tous les tuer de cette maniere => tu as plus vite fait au CDB non ?
tu te plains de l effet meme d explosion je pense pas que mon template soit vraiment plus disproportionné que le sort explosion lui meme.je pense que la chasse au parcho ne se fait que pendant que le troll fait monter le pourcentage du sort,sinon c'est bcp trop rebarbatif.
et puis si on lisait attentivement mon post j ai proposé l idee suivant qui corrige tres simplement le probleme du bouclier/armure a explosion en -1 je cite :.

Quote: Originally posted by troll ki roule on 2005-10-12 10:30:44
sur les armures et les boucliers
si on subit une attaque (plus 5% que 10%)
alors il faut debattre est ce que cela doit etre une attaque esquivé ou au contraire etre touché par une attaque ? mon avis penche pour etre toucher comme ca on aide celui qui est dans le besoin car aider celui qui a deja esquivé l'attaque ben il a pas forcement besoin d un sort en plus)

donc le troll esquivant toujours les attaques des petits monstres l effet du template n aura jamais lieu
=> CQFD (du coup toute l argumentation avant sur l effet explo en -1 est inutile ca m apprendra a oublier ce que j ai deja expliqué lol)

comprenez bien que la puissance de tels templates est fortement reduit par son cote aleatoire et par sa probalité faible de faire effet 5-10% (ca fait 1effet pour 10-20 attaque/deplacement/attaque non-esquivé ...
effet gros bill reglé on est ok ?

ensuite

pour les competences dites cerebrales j entendais en premier lieu au competences du genre CDM, insultes, IDChampi,IDT (la c est un sort mais je trouve ca pas tres genant), en gros les trucs où le troll utilise sa tete (que se soit la bouche les yeux ou l interieur du crane) qui est sous le casque vous voyez ?

apres on peut considerer comme cerebrales toutes les competences non-offensives
, Bidouille Connaissance des Monstres , Construire un Piège , Dressage , Ecriture Magique , Frénésie , Grattage , Hurlement Effrayant , Identification des Champignons , Insultes ,Mélange Magique , Miner , Nécromancie , Pistage ,, Shamaner , Tailler.
on peut aussi rajouter a la liste les competences reservé
Accélération du Métabolisme® , Régénération Accrue® , Botte Secrète® , Camouflage® ,

#. Message de apo[leglouton] le 12-10-2005 à 14:24	30945 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-07-2004 Messages: 731 (Shaï Epileptique)	Citer

Je trouves l'idee sympa mais ya quand meme quelque chose qui me gene. Ton idée ne devalorise-t-elle pas les sorts? C'est certes plus aleatoire que les sorts mais ca a l'avantage de ne couter absolument rien.

exemple: un kastar qui possede un bouclier ADD et se fait frapper, il recupere le bonus du a ADD pendant X tour ce qui lui permet de devenir encore plus bourrin sans avoir a depenser le moindre PA piur le devenir.

en conclusion j'aime bien ton idée mais si elle passe elle risque de supprimer l'interet des sorts!

#. Message de troll ki roule le 12-10-2005 à 14:36	46450 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-09-2004 Messages: 2159 (Djinn Tonique)	Citer

je recommence pour apo

chance pour le template face effet quand toutes les conditions sont reunis (cad pour le bouclier/armure etre touché : on opterait pour 5% (ou une valeur entre 5 et 10%)
cad pour avoir son ADD , le kastar aura besoin de recevoir en moyenne 20 attaques qui n auront pas ete esquivé (10 attaques si le seuil d effet est a 10%) pour avoir son ADD

tu trouves ca plus puissant qu un sort que tu peux faire 3/tour suivi d un beau cumul ?

#. Message de Shogoki le 12-10-2005 à 14:44	30771 - Shogoki (Tomawak 41) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')	Citer

décidément, j'aime de plus en plus

. Mais je reste pour localiser les sorts en fonction de leurs effets. principalement les sorts offensifs genre glue et FP sur les armes, ca fait une joli "dague gluante" ou "hallebarde affaiblissante". Ya rien a faire, je suis fan.

Vas-y tkr !

#. Message de troll ki roule le 12-10-2005 à 15:35	46450 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-09-2004 Messages: 2159 (Djinn Tonique)	Citer

je trouverais ca joli aussi de pouvoir mettre des sorts avec cibles dans les templates mais vu comme l invention extraordianire a ete develloppe (cad sans sorts avec cible) ca doit etre trop chiant a mettre en place

mais je ne partage pas l envie de localiser les sorts en fonction de leur effet offensifs ou non
car les templates se fabriquent aleatoirement donc tu peux avoir un template du vent sur un b&c quine correspond pas du tout au coté offensifs
donc moi je prefere que les templates ne soient pas fixés

sinon je reflechissais au troll qui arriverait a reunir un casque a explosion, une cuirasse a explosion, un bouclier a explosion, une epee a explosion et des bottes a explosion
d un coté on voudrait tout de suite le limiter parce que il aurait toujours une chance de faire de faire explosion avec n importe quel action ce qui augmenteraient sembliment les apparitions d effet "explosion"
mais je me dit qu on n essaye pas limiter dantgueule parce qu il se fait un set "des cyclopes en mithril " alors pourquoi limiter celui qui essayent de faire un set a explosion
en terme de jeu je ne suis pas sur que cela soit plus puissant q un set "des cyclopes en mithril" pour reprendre l exemple : calculez tous les economies de temps et les bonus de degat /att qu il accumulle vous verrez c est joli

malgré cela peut etre que certains penseront que l ' on devrait empecher l accumulation des bonus declancher par le meme effet cad avec une armure a explosion et bouclier a explosion dans cette config parce que ca ferait passer le pourcentage de 5% a 10% soit ne subir que 10 attaques en moyenne au lieu de 20 pour avoir une explosion mais ca veut dire avoir son armure utilisé et le bouclier utilisé pour ca et donc le profil du troll en consequence
je ne trouve pas ca vraiment trop puissant mais ca ne sera peut etre pas l avis de tout le monde

je pense surtout que les templates ne seront jamais surpuissant car on ne peut pas les utiliser strategiquement ! ils fourniront un coup de main de temps en temps voir vous sauveront la mise mais ne transformera pas le troll en une brute de combat

ce qui m amene a la question que personne n a debattu
peut t on avoir un autre template accompagnant les template a sort ?
ma reponse serait oui mais on ne peut pas coupler deux templates a sorts sur le meme objet. me rejoigniez vous sur ce point ?

tlr, qui s excuse d ecrire des romans sans joli couleurs et pitits effets pour faciliter la lecture en diagonale

#. Message de Blackwarrior_78 le 12-10-2005 à 21:18	72317 - ( )
Pays: France Inscrit le : 30-04-2004 Messages: 1127 (Trõll de Compèt')	Citer

comme raistlin, me rapelle mechament didi 2 ^^

super idée, moi je suis pour a 300% faut juste trouver l'arangement pour que tout le monde soit d'accord, et pour pas taper dans grobillisme...

#. Message de Dadour le 13-10-2005 à 11:18	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Pour moi c'est effectivement trop bourrin.

Tu compares une bonus cyclopes (2 pts offensifs) a 5 a 10% de lancer un sort de zone a 40 ou 60 de degats qui passe l'armure et l'esquive... 2 pts contre 3pts de zone en moyenne.

Et surtout un template c'est un bonus fixe, la plus les trolls sont gros, plus les bonus sont enormes. Enfin c'est pas difficile pour un durak tank de se prendre 10 coups par dla, il a plus qu'a trouver un gros nid, faire des AE et attendre de tout exploser, ou bien faire que des explos et attendre que les AE se lancent toutes seules.

Pour moi:

- BUM et BAM personne va en vouloir parce que c'est des sorts que tu veux pas en aleatoire (sauf ptet certains guerriers pour BAM)

- FP, glue, invi, explo c'est trop bourrin

- les augments c'est la meme chose que les vrais templates mais plus les niveaux montent plus ca va etre bourrin

- VA, VL, VLC ca sert a rien, parce que t'en a besoin sur commande

Bref, contre

#. Message de Duff le 13-10-2005 à 11:57	35595 - Duff (Kastar 18) - Les Douilles Pures -
Pays: Belgium Inscrit le : 30-09-2004 Messages: 273 (Golem Costaud)	Citer

Tout à fait d'accord avec Dadour...

Il y aura des trolls qui exploseront toutes les deux minutes, d'autres qui seront invisible à vie, des blindé d'AE, etc...

A la limite, si on veut rester dans la meme idée, un template IE serait à mon avis un bon moyen d'éviter que ce ne soit trop bourrin...

#. Message de apo[leglouton] le 13-10-2005 à 12:17	30945 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-07-2004 Messages: 731 (Shaï Epileptique)	Citer

Moi en definitive j'aime bien l'idée.

J'imagine mon kastar avec son bouclier "qui explose" en plein combat avec son groupe de chasse. Le groupe prend cher a cause des pouvoirs des monstres, ils survivent tant bien que mal et sur une Xeme attaque d'un monstre le bouclier fait un gros boum, tuant aussi sec non seulement qq monstres mais aussi la moitié du groupe de chasse.

je sais on va me dire que c'est extreme ou qu'en cas de chasse en groupe vaut mieux le revendre, mais quand meme. Moi un des troll avec qui je chasse qui me fait "poum t'es mort" je risque de lui en vouloir un peu! Cela etant dit ca rend la chasse encore plus interessante.

#. Message de Poussinette le 13-10-2005 à 16:57	66147 - Poussinette (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 22-09-2005 Messages: 1687 (Trõll de Compèt')	Citer

Excellente idée. Pour éviter la surpuissance, on peut même instaurer certaines limites. On applique un %age correcteur, c'est à dire qu'une explosion par exemple fera 50% (à débattre bien sûr) des dégâts qu'aurait fait une explosion sortilège lancée par le même troll. Diable, on se rapproche de plus en plus des objets magiques de diablo2 (au fait, j'vous prends tous en duel avec mon arca WF+Fortitude héhé).

Exemple de Diablo2 : la fameuse hache taill'os : 50% de chance de lancer un sort Lance d'Os de niveau 16 en frappant . Ou encore la non moins célèbre orbe pour sorcière Oculus : 25% de chance de lancer un sort Teleport de niveau 1 lorsque vous êtes touché.

Poussinette, qui trouve que Hache de Bataille d'Explosion ou Armure de Plates d'Invisibilité ça pète grave

Pages : [1], 2

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