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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de gnond le 06-10-2005 à 22:03
53020 - gnond'pom (Tomawak 56)
Pays: Belgium  Inscrit le : 05-09-2005  Messages: 118 (Golem Costaud)   Citer Citer

" Cette compétence n'aiderait qu'une faible partie des toms, c'est vrai, mais je pense pas que faire les difficiles soit la solution à nos problèmes"

Comme tu le dit cet proposition n interresse qu 1 faible partie des Toms hors si ont l accepte , les autres ( la majorité ) n aura jamais jamais rien car le tom a deja  eu le coup d estoc et qu il ne fait que se plaindre .

Il faut donc 1 compétence valable pour tous ou rien


#. Message de cicatrace le 07-10-2005 à 10:52
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Gnond ---> Comme j'ai dis plusieurs fois, faire une compétence à la fois utile aux bourrins et aux toms magos me semble impossible. J'ai beau imaginer plein de formules je n'arrive pas à en trouver une qui soit équillibrée.

#. Message de mjöllnir le 07-10-2005 à 13:19
42865 - Mjöllnir (Tomawak 45)
- O.T.A.N. Organisation des Trolls Adepts de Naheulb -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 25-09-2004  Messages: 542 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Je vais un peu dans le meme sens que cicatrace en ajoutant...
Je voudrais rappeller a ceux qui ont tendance a l'oublier que un combat au corps a corps est definie par quatre caracteristique.
La dexterité a placer une attaque. (Att)
L'agileté a esquiver une attaque. (esq)
La puissance d'une attaque.          (Deg)
La capaciter a encaisser une attaque. (Vie)

Une competance de corps a corps qui se veux favoriser le Tom devrait selon toute logique permetre a la caracteristique de base du Tom (Vue) d'interagir sur l'une des 4 autre caracteristique, que se soit en bonus pour l'utilisateur, ou en malus pour la cible.

cicatrace, voila (voir lien) une competance plutot sympatique, d'un style tout nouveaux, qui cible plusieur Race.
Une competance qui agit sur les Competances ou sortilege de type Attaque.
http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=5&TopicID=59611&PagePosition=1


#. Message de Raistlin le 07-10-2005 à 13:27
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26998 (Demi-Dieu)   Citer Citer
lien

Raistlin, qui aime faire simple

#. Message de Zorglak le 10-10-2005 à 09:38
30766 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 01-04-2004  Messages: 35 (P'tit Gob')   Citer Citer
Bon je tente une propal qui pourrait être interessante.

Et si on remplaçait deg par att + Vue / 2 dans la formule des dégats ?

Comme ça ça permet d'avoir une comp interessante pour les tom projo et les bourri wak ainsi que pour ceux qui auront investi dans la vue...

#. Message de Crothal le 10-10-2005 à 11:43
30003 - Crothal (Tomawak 58)
- Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2004  Messages: 1194 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Déjà que Att et Vue dans une formule d'attaque ça donne des boutons à certains, mais alors là, Att et Vue dans une formule de Dégats : même moi j'ai beaucoup de mal...


#. Message de Troll de Dame le 10-10-2005 à 13:58
54570 - Tony Truand (Tomawak 60)
- Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France  Inscrit le : 23-09-2005  Messages: 3563 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Finalement, c'est impressionnant cette persévérance à vouloir faire entrer la Vue dans une compétence de combat au Corps à Corps...

#. Message de Zorglak le 11-10-2005 à 09:25
30766 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 01-04-2004  Messages: 35 (P'tit Gob')   Citer Citer
Ben je sais pas ça ne choque personne que piège soit basé sur esquive plus vue ou que les dégats de botte secrete soient basés sur l'attaque.
Ce qui nous donnerait un truc du genre :


Attaque Sournoise :

Coût en PA : 4 PA

Type : Attaque

Niveau minimum : 5

Jet de résistance : Non

Effet : L’attaque ignore une partie de l’armure de l’adversaire calculé ainsi

3 points pour 2 cases de vue + BM de VUE

    * Jet d'Attaque : 1 D6 par Dés d'Attaque + BM d'Attaque
    * Jet de Dégâts : 1 D3 par (Dés de Vue + Des D'attaque)/2 + BM de Dégâts.

Attaque perfide qui vise les points faibles de l'adversaire. Ce n'est pas tant la force du coup que l'endroit touché qui importe.

#. Message de Madère le 11-10-2005 à 10:36
  [MH Team]
1088 - Madère (Tomawak 59)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne)  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 4870 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Et allez hop, encore une nouvelle formule, encore une nouvelle idée et toujours rien qui avance. :/

Des idées c'est facile d'en avoir, des formules on peut en inventer à foison. Ce qui serait pas mal c'est de construire des post lisibles, argumentés, avec quelques études de cas qui vérifient la proposition pour différents profiles standards et différents profiles extrêmes.

Je suis peut-être un peu dur, mais si on propose des trucs en permanence sans se fatiguer à les étayer ca va tourner en rond des siècles.

Cette proposition est peut-être intéressante pour les skrim et les toms, peut-être même trop, j'en sais rien faut que quelqu'un se fatigue à faire les calculs.

Madère

#. Message de John-Baner le 11-10-2005 à 11:34
52220 - John-Baner (Tomawak 40)
- Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône)  Inscrit le : 09-07-2005  Messages: 1210 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Je me permet de donner mon avis, étant moi même Tom.

Si cette proposition de compétence peut sembler interressante, elle est je pense totalement déséquilibrante en ce qui concerne la jouabilité d'un tom.

Je m'explique. Actuellement, un tom possède de base projectile magique, attaque basée sur la vue qui ignore l'armure et peut se faire à distance. Ce sont là les véritables points forts et avantages d'un tom, sa capacité à attaquer à distance et à ignorer l'armure. Il fait moins de dégâts, mais ses dégâts passent, contrairement aux autres types de trolls dont les dégâts peuvent être arrêtté par l'armure...

Ce qui me semble évident c'est que cette proposition risque fort de faire totalement disparaître cet avantage du tom et donc à terme, de le rendre nettement moins interressant à jouer qu'un autre type de troll.

Car certes la proposition mets en valeur la vue, mais ceux qui risquent de la prendre à fortiori ce n'est pas les tom, mais bel et bien les duracks, skrims et autres trolls. Avec des dégâts monstrueux et une attaque plus que respectable, le moindre d'entre eux n'aura qu'à investir en vue pour ignorer une partie de l'amure de son adversaire lors de l'attaque.

J'ai bien peur qu'à terme, cette compétence :

- Proffittes plus aux autres races qu'aux tom, alors qu'à la base elle est sensé donner un coup de jeune aux tom.

- Fasse disparaître l'un des véritables intérêts du tom en rendant disponible sur le marché sa capacité unique à ignorer l'amure...

 

A la limite, je dis ça comme ça, mais peut être que chercher absolument une "attaque tom supplémentaire" on pourrait plutôt chercher une compétence anexe, plus basée sur la défense. Un truc pour améliorer l'esquive par exemple, je sais pas.... :p

(c'était ma propal con du jour. )

John Baner de T.


#. Message de ibiscus le 11-10-2005 à 12:23
  [Ami de MountyHall]
3558 - Ibiscus (Skrim 42)
Pays: France  Inscrit le : 18-03-2003  Messages: 54 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Quote: Originally posted by John-Baner on 2005-10-11 11:34:08
Fasse disparaître l'un des véritables intérêts du tom en rendant disponible sur le marché sa capacité unique à ignorer l'amure...[


Aux dernières nouvelles le vampirisme et la rafale psychique ignorent aussi l'armure physique.

#. Message de John-Baner le 11-10-2005 à 13:16
52220 - John-Baner (Tomawak 40)
- Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône)  Inscrit le : 09-07-2005  Messages: 1210 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Certes, en effet. Je reconnais ne pas avoir l'habitude de me battre aux côtés de troll possédants ces deux ompétences.

Mais tu notera que l'effet qui prime dans ces compétences, n'ets pas tant les dégâts que les effets secondaire occasionnés. Diminution de la régé pour rafale psy et gain de points de vies pour vampirisme.

Vampirisme donne 2D6 d'attaque par 3D6 de dégâts. Dans la majorité des cas, je crois que les trolls possédant ce sorts ont aussi pas mal dévellopés leur carac attaque. Et Vampirisme leur sert plus à se régénérer qu'à infliger des dégâts. Il me semble (mais je peux me tromper) que les joueurs privilégient plutôt les autres types d'attaques, gardant Vampirisme pour regagner quelques PVs supplémentaires.

Quand à Rafale psy c'est un peu différent. Pasque bon ca touche automatiquement... Le hic c'est que du coup ca fait pas de critique. Alors qu'uen attaque bien placé peut faire du critiquer. Je pense que l'utilisation qui en est faites en général tiens plus à la diminution de la régé qu'aux dégâts eux mêmes.

Celà dit, je serai curieux de savoir le pourcentage de gens qui tuilisent réellement ces compétences à chaque dla de combat... Parce que pour les Tom, y en a je pense une majorité qui utilisent projo et pas pour les effets secondaires, mais bel et bien pour causer du dommage et diminuer l'esquive pour les collègues (1D6 d'attaque par zone de vue, c'est nettement supérieur à 2D6 par 3D6 de dégâts de vampirisme).

 

Du coup je m'interroge aussi sur cette question. Puisqu'il existe déjà des attaques particulière (en fait des sorts pour être exact, qui ignorent tous l'armure en général visiblement) quel intérêt de créer une compétence qui ignorerait aussi l'armure ? A part rendre obsolète l'idée de devoir posséder un sort pour ça ?

Du coup également, en relisant les compétences, je me rend compte que ça nuirait aux scrims et à leurs compétence de race spécial botte secrète qui permet d'ignorer 50% de l'armure...


#. Message de Aldares le 14-10-2005 à 10:10
60290 - Aldares (Kastar 36)
- Les Gardiens de l'Eau-qui-mouille -
Pays: Belgium  Inscrit le : 19-08-2005  Messages: 287 (Golem Costaud)   Citer Citer
D'après moi, il faudrait jouer sur un nouveau paramètre prévu pour les tom: une sorte de "fatigue du Tom", à l'instar de celle du Kastar... Je ne sais pas sur quelle capacité, mais le principe est là....
Peut-être s'infliger divers malus pour augmenter sa vue? soit se bouffer du pv.... soit se bouffer de la dla... Malus limité par une horloge de fatigue
RP ça donne bien d'ailleurs: s'infliger des blessures rituelles pour améliorer sa perception (sur le même principe que les aveugles ont une meilleure ouïe, quoi...)

#. Message de Foxtrot le 14-10-2005 à 10:49
17647 - Foxone (Tomawak 55)
- Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 17-02-2004  Messages: 2108 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Aldares : ça s'apelle VA :moi j'ai souffert pour l'avoir ...
Sinon si ça augmenterai les dégats oui mais bon, faut voir la réaction des autres races avant.

Fox

#. Message de Chdekeck le 14-10-2005 à 14:06
68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55)
- MadFamily -
Pays: Canada  Inscrit le : 29-05-2002  Messages: 993 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
On pourrait considerer une myopie passagere plutot qu un malus de PVs, pour un Tom c est tout aussi penalisant sinon plus.

#. Message de g012 le 14-10-2005 à 15:14
79197 - g013 (Skrim 60)
- Le Clan des Peaux Vertes -
Pays: France (94 - Val-de-Marne)  Inscrit le : 11-07-2005  Messages: 245 (Golem Costaud)   Citer Citer
J'adore cette idée Le tom fume et voit deux fois plus loin. Mais il s'est bousillé les yeux dans l'affaire et il a deux fois moins de vue pendant 2*DLA boostées. Excellent cette idée

#. Message de Kasseroll le 14-10-2005 à 15:59
7497 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-09-2004  Messages: 266 (Golem Costaud)   Citer Citer
John-Baner : tu devrais vraiment chasser un peu avec des vampis ou des rafaleurs Tu verrai alors que si, un des principaux intérêts du vampi c'est les dégats qui passent l'armure (les pv récupérés sont intéressants aussi, mais c'est plutôt ça le bonus). Et qu'au passage, un pur vampi ne développe surtout pas l'attaque, il met tout en dégats - et que c'est un vrai tueur de monstres à forte armure.

Quant à la rafale, ses dégats sont tout aussi valable que ceux du projo, je pige pas ton raisonnement o_O. Y'a plein de trolls qui n'utilisent que leur sortilège réservé en combat (les durak le font pour la plupart, y'a pas beaucoup plus de bourridurak que de bourritom, et les vampires pures sont fréquents eux aussi).

Pour tes dernières remarques qui sont déjà un peu plus valables, c'est quand même nettement moins efficace qu'un sort. C'est également beaucoup moins intéressants que BS : ca réclame un investissement largement supérieur (attaque+dégats+vue) pour un résultat moindre (baisse d'armure faible et fixe, et non pas fonction de la valeur d'armure de la cible). C'est un peu la BS du pauvre, comme invisi pour camouflage.

#. Message de Chdekeck le 14-10-2005 à 17:29
68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55)
- MadFamily -
Pays: Canada  Inscrit le : 29-05-2002  Messages: 993 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Invisibilite, le camouflage du pauvre.. On aura tout lu..

#. Message de Kasseroll le 14-10-2005 à 19:39
7497 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-09-2004  Messages: 266 (Golem Costaud)   Citer Citer
Tu trouves invisibilité tellement bien, toi ? Ca coûte plus de PA que camouflage. Ca pète quand tu fais un DE. Ca pète quand tu fais n'importe quoi à part marcher, en fait. L'unique avantage, c'est que tu peux être sur la même case que l'adversaire : ça sert à quoi ? Pour t'approcher, être à une case suffit pour placer un cumul. Pour te planquer quand tu es mal, un DE + camou coûte le même nombre de PA, et tu as en plus déjà commencé à prendre de la distance.

Le seul cas où c'est mieux, c'est pour se planquer en TvT après un combat. puisqu'avec pistage, les ennemis peuvent toujours retrouver ta trace. Et c'est pas encore la panacée, puisque ça pète sur une rune explosive.

#. Message de Raistlin le 14-10-2005 à 19:42
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26998 (Demi-Dieu)   Citer Citer
y'a plein de trucs que tu peux faire en étant invisible, entre autre pleins de sorts commencant par Ad. tu peux facilement te pointer sur une case et préparer ton cumul pendant 2DLA si tu veux, sans que l'autre le sache.

alors que camou, ben des que tu arrives camouflé sur la case, l'autre frappe

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