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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Competence : Feinte

#. Message de Chdekeck le 10-10-2005 à 18:52	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

Feinte

Coût en PA : 4 PA fficeffice" />

Type : Attaque

Niveau minimum : 5

Jet de résistance : Non

Effet : L’attaque ignore une partie de l’esquive de l’adversaire calculée ainsi

3 points pour 2 cases de vue + 1/2BM de VUE (pour limiter la puissance de VA)

Jet d'Attaque : 1 D6 par Dés d'Attaque + BM d'Attaque
Jet de Dégâts : 1 D3 par Dés de Dégât + BM de Dégâts.

Bon, j ai repris l idee de Regis qui me semble sur le principe bonne tout en reflechissant a ce que pourrait apporter "une bonne vision de la situation" dans un combat. Et ce que j en ai conclu c est que la vue pourrait non pas permettre de ne pas tenir compte de l armure, mais pourrait plutot permettre de passer la garde de notre adversaire.

Cette formule presente l avantage de conserver les competences d attaque et de degats pour ce qu elles sont (de l attaque et des degats) et permettre, pour un coup en reconvertion moindre, au Toms de devenir des combattants correctes (sans jamais pouvoir concurencer les Skrims et autres Kastars). En effet, cette competence va permettre aux Snipers et aux Bourriwaks d investir moins en attaque (tout en necessitant un investissement tout de meme).

Cette competence reste interessante pour les autres races a mon sens lorsqu il faut toucher une adversaire tres agile. Il est entendu que AP reste meilleur pour la grande majorite des Trolls mais cette proposition a au moins le gout d offrir une solution.

Chdekeck Jr.

PS : Evitez les reponses inutiles

PPS : Toute comparaison avec Hypno est inutile, ce n est pas la meme chose...

#. Message de Régis le vrai le 10-10-2005 à 19:23	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

Merci pour les droits d'auteur.

une remarque importante.
"ignorer l'esquive c'est exactement augmenter l'attaque."
Donc ta proposition c'est
ATT = 1D6 par des d'attaques + BM d'ATT + 3 par 2 point de vue + 1/2 BM

C'est donc une AP basée sur la vue.

Tout le monde sait ce que je pense d'une proposition ou l'attaque est basé sur la vue, je ne me répeterai donc pas.

Régis, pas POUR voir même Franchement pas.

#. Message de Chdekeck le 10-10-2005 à 20:12	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by Régis le vrai on 2005-10-10 19:23:58

une remarque importante.
"ignorer l'esquive c'est exactement augmenter l'attaque."
Donc ta proposition c'est
ATT = 1D6 par des d'attaques + BM d'ATT + 3 par 2 point de vue + 1/2 BM

C'est donc une AP basée sur la vue.

Tout comme ignorer l armure c est exactement comme augmenter les degats.. Tu proposes donc une CdB basee sur la vue mais refuses une AP basee sur la vue ?!?!?!

Chdekeck Jr.

#. Message de Régis le vrai le 10-10-2005 à 20:47	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

Et oui, c'est vraiment trop injuste.

Sauf que baisser l'armure c'est augmenter les dégats et que les dégats c'est des D3. L'attaque c'est des D6.
Donc tout les calculs sont à refaire. C'est ta propal, je t'en laisse le soin.
Mais à première vue, pour être rentable par rapport à une AP, il va falloir une vue 2 fois supérieure à l'attaque. Et là, c'est pas gagné...

Prouve moi le contraire, fait des simulations.

Allez, j'arrête de t'embêter. Je te laisse défendre ton idée.

#. Message de Shogoki le 10-10-2005 à 20:48	30771 - Shogoki (Tomawak 41) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')	Citer

Je trouvais déjà que l'esquive était défavorisée par rapport à l'armure, et que les rivatants permettaient de pousser encore plus loin ce déséquilibre.

Je trouvais déjà que AP permettait à nimporte quel TK de toucher nimporte quel esquiveur, et que donc entre troll l'esquive ne servait (presque) à rien.

Et maintenant que AP risque d'être descendu, revalorisant du même coup l'esquive, tu nous sors ca, qui est par sa conception plus puissant que AP dans beaucoup de cas...

Shogoki, contre.

P.S : j'espere que ce n'est pas une réponse inutile

#. Message de wako le 10-10-2005 à 20:54	37324 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-06-2004 Messages: 493 (Golem Costaud)	Citer

Yop les mecs, on est pas énormément à poster des nouveautés. Mais perso je pense que les futurs compétences ne peuvent plus être simplissime comme le cdb ou alors l'ap.

Je pense qu'il faut qu'on oriente nos idées sur des compétences plus compliquer à utiliser, mais également plus puissante.

Il est vrai que le jeu à une malheureuse tendence à tirer les dégats vers le bas (cf. modif de AP et de CdB). Au lieu de trouver des compromis.

Je suis d'accord avec vous, une compétence d'attaque basé sur la vue... c'est une farce d'après moi. Mais combiner plusieurs coups, enfin, je sais pas trop.
Enfin, je vous donne mon avis, je pense qu'on devrait ouvrir un thread quelque part pour discuter des nouvelles propositions à faire, pcq une attaque qui fait mal, on en a une, une attaque qui touche, elle existe aussi. Un coup basé sur l'esquive, ya les pieges, un coup sur la vue, ya piège également, même si ce n'est pas un coup direct, cela reste ultime pour un tom.

Enfin, tous sa pour dire qu'on a déjà pas mal fait le tour du jeu avec les compétences existantent.

wako, qui à l'impréssion de lire toujours la même chose.

#. Message de Chdekeck le 10-10-2005 à 21:12	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

Regis : Desole de te decevoir toi qui semble detenir la toute puissante comprehension du jeu, mais ma propal en l etat ne bougera pas car justement, je ne souhaite pas que cette competenec remplace AP. Et c est justement parce que l Attaque est basee sur des D6 que ma proposition est plus resonnable.

Shogoki : Cette proposition est bien moins puissante que AP, d une part car elle necessite le developpement de 2 caracteristiques, d autre part car une augmentation de 2 en Vue n apportera qu un gain equivalent a 1D d attaque (et meme un peu moins).

Wako : Si les degats sont tires vers le bas c est qu il y a une bonne raison a cela, les bourrins frappent trop fort.

Chdekeck Jr.

#. Message de Shogoki le 10-10-2005 à 21:21	30771 - Shogoki (Tomawak 41) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')	Citer

1) Mon problème principal c'est la dévalorisation de l'esquive, pas la comparaison avec AP ...

2)Ce que tu dis est vrai, mais ca n'empeche pas le fait que diminuer l'esquive de l'autre est plus favorable que de monter sa propre attaque. Genre (cas courant a pas trop haut niveau) :

mon attaque : 8
ma vue : 8
esquive de l'adversaire : 8

ta competence fait passer le critique et pas AP. Je sais que c'est un cas à bas niveau, mais il y a quand même plus de trollinets que de vieux... Enfin, il faudrait estimer le cout en PI pour beaucoup de cas, mais il me semble que ca va dans le sens inverse du rabaissement de AP et CdB.

Shogoki, toujours contre.

#. Message de Chdekeck le 11-10-2005 à 05:05	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

Prenons ton exemple.

Attaque : 8D6, moyenne 28. Avec AP, moyenne 42

Esquive de 8D6 : Moyenne 28 aussi. Donc pas de critique avec AP.

Avec Feinte, Esquive moyenne reduite dans ton cas a 16. Donc pas de critique non plus. Je t accorde que dans ton cas de figure, le critique est plus proche. Mais a bas niveau, combien de Troll ont investi pour monter a 8 en Vue ?? Par contre, le troll avec AP n a pas besoin d investir autant en Vue et gagne donc au niveau de l investissement en PIs.

Ceci dit, avec cette competence, cela devient un profil possible de developpement, un nouveau profil de combattants variant des profils classiques.

Chdekeck Jr.

#. Message de Shogoki le 11-10-2005 à 08:39	30771 - Shogoki (Tomawak 41) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')	Citer

Tu as raison pour mon exemple. J'avais simplement "arrondi" à un D d'esq pour 2 cases de vue... Ce sont mes neurones qui m'ont trahi

.

A mon avis, le "nouveau profil" sera celui des anciens AP qui aiment leur job et qui se reconvertirons apres la baisse de AP et CdB. Et aussi des bourriwaks, qui cherchent toujours une competence adaptée. Et je pense toujours qu'il ne faut pas toucher à l'esquive, le fait qu'elle baisse déjà à chaque attaque etant suffisamment handicapant.

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