Charge coûte 4 PA.
4 PA = 4 déplacements éclairs.

Donc on fixe tout simplement la portée de la charge à 4 cases, quels que soient les scores en vie et régén., et basta.

Ca rend la charge plus puissante pour les "petiots", ça la rend moins puissante pour les "gros".
Pour ceux qui auraient investi beaucoup dans leurs points de vie et leur régén. pour augmenter leur portée de charge et qui se sentiraient spoliés, désolé, ce n'est pas un investissement perdu. Ca fait quel effet d'être un Duraskrim ou un Kastuir? 

Et soyons clairs, la compétence est suffisamment bonne comme ça. Voire trop.
Pour une charge à 1 ou 2 cases, on troque un gain de 1-2 PA contre une perte de 50% dégâts (CdB) ou 50% attaque (attaque précise).
Pour une charge à 3-4 cases, on gagne une attaque gratuite.

Options:

• "Charge" ne peut être apprise que si l'on a au moins 75% en déplacement éclair
• Le chargeur perd 1 dé en esquive par case parcourue lors de sa charge pour la DLA en cours
• Impossible de charger sur place

En résumé,

Portée de la Charge = 4 cases

Bof, charge deviendrait clairement intéressante pour les skrims.

Il y a 4 competences accessibles au niveau 5. Dans ce cas de figure, aucune des 4 ne favoriserait les duraks....

DumDum c'est de la provocation ou tu le fais exprès?

relis les 80 Pages au minimum sur la charge avant de proposer ce qui a déja été débattu 100 X et qui ne repose sur strictement rien limité la charge a 4 cases est totalement exclus ! tu ne propose strictement rien de nouveau je ne vois pas l'interet de ce post

@Antérak: Je ne crois pas qu'il faille réfléchir en ces termes. C'est placer la discussion sur le mauvais terrain.

M'enfin, pour te répondre, à l'heure actuelle, il y a 5 compétences accessibles au niveau 5.
Poser un piège est clairement prioritairement à destination des Tomahawks.
Les 4 autres, Coup de Butoir, Attaque précise, Frénésie, Charge, sont des compétences de corps-à-corps.
Au corps-à-corps, les Skrims attaquent mieux, les Kastars font plus de dégâts, les Durakuir encaissent mieux.

Chacun a son avantage spécifique. C'est ensuite au joueur de choisir s'il va chercher à amplifier cet avantage (Skrim avec Att. Précise, Kastar avec CdB, Durakuir avec Frénésie) ou bien le compenser (Skrim avec CdB, Kastar avec att. précise, Durakuir avec l'un ou l'autre mais peu en esquive).

Dans le cas d'une charge avec portée fixe, on retrouve simplement la situation d'une attaque standard: le Skrim touche plus souvent, le Kastar tape plus fort, le Durak encaisse mieux la contre-attaque.
D'ailleurs, l'avantage du Durakuir serait amplifié si le malus à l'esquive était retenu.

Je ne vois donc pas de déséquilibre entre les 3 races qui se battent au corps-à-corps.

@Gandalf:
Justement, ces 80 pages n'ont rien donné si ce n'est une engueulade générale.
Et ce que je propose est nouveau. Il y était question de garder la progression, mais de la limiter à 6 cases (par exemple). Je propose de supprimer la progression.

@Shrack:
a demi mot , tout le monde (y compris moi ) s'accorde pour avoir une certaine equivalence entre les deux
C'est bien le problème. Cette équivalence n'a pas lieu d'être.

Je trouve toujours frustrant une limite fixe, même si ca permet d'éviter certaines dérives,
ca uniformise aussi bcq les trolls.
Mais ici, je suis pour une limite à 4 cases, s'il y a un pbl pour débusquer un Tom, d'autres solutions doivent être envisagées que de déstabiliser tout le jeu avec une compétence qui n'en respecte pas les règles.

Je suis aussi pour donner un avantage aux Duraks avec cette belle compétence et cela en modifiant  le jet d'att, qui serait par exemple : (la moyenne entre jett d'att et PV) +1
Ex:

Un Troll ayant 80 PV et   8 dés d'att aurait  9  dés à son jet d'att
                          100             6                              9
                            60           10                              9
                            80           10                            10 

Houlà DumDum, je note plusieurs erreurs dans ton raisonnement :

1/ La frénésie n'est accessible qu'à partir du lvl 10

2/ Dire que mettre des malus à l'esquive avantage les Duraks est faux ! ça avantage les trolls qui ont pris de l'esquive ... Dans la pratique, les duraks ont souvent de l'esquive pour pouvoir mieux assurer leur role au sein de leurs groupes de chasse. Les duraks ne paient pas l'esquive moins cher que les autres trolls !

3/ Qd je dis qu'une compétence favorise une race, j'entends par là qu'il est plus facile/moins couteux pour une race de monter cette compétence. Ta version de charge ne fait pas intervenir les PVs, les duraks n'auraient pas de compétence qu'ils pourraient monter + facilement que les autres races.

Quote: Originally posted by shrack on 2003-04-29 17:55:05

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Portée 1   2   3   4    5    6    7   8      9    10
vue     2   5   9 14   20 27 35 44   54    65

vous pouriez pas trouver une formule en fonction des pdv et de la reg , qui soit a peut pres equivalente ?


Shrack

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Je ne me risquerai jamais à proposer une formule, Shrack. J'ai trop peur que toi, ou Gandalf, ou Ghorghor, ou Balla et sa douzaine de groupies ne m'engueuliez !

enfin je suis à moitié MORT DE RIRE, j'avoue ...

je ne résiste même pas ... )))

comme dirai dumdum, il nous faut un objectif. le voici : faire contribuer PV et régé de la même façon que la vue dans l'autre formule.

Donc tu prends ton tableau et tu remplaces "vue" par "moyenne de [PV/10] et de [1+2*nbre de dés de régés]".

Cette formule est homogène ( un dé de régé coute deux fois plus qu'une augmentation normale, d'ou le facteur 2, et un Troll commence avec 1dé de régen, alors que les autres caracs sont à 3 dés, d'ou le 2d+1 ).

Elle progresse aussi de la même façon que la portée du Tom. Avec l'initialisation à 2 préconisée par la majorité ça donne ça :

	PV	30	40	50	60	70	80	90	100	110	120	130
régé
1		2	2	2	2	2	3	3	3	3	3	3
2		2	2	2	3	3	3	3	3	3	3	4
3		2	3	3	3	3	3	3	3	4	4	4
4		3	3	3	3	3	3	4	4	4	4	4
5		3	3	3	3	4	4	4	4	4	4	4
6		3	3	4	4	4	4	4	4	4	4	4
7		4	4	4	4	4	4	4	4	4	5	5
8		4	4	4	4	4	4	4	5	5	5	5
9		4	4	4	4	4	5	5	5	5	5	5
10		4	4	4	5	5	5	5	5	5	5	5

Allez-y, lachez vous !

SuperTroll, en vert, charge quasiment à 5 cases, c'est à dire à 4 )

LV: Faisons un calcule pour la charge basée sur les PV max et pas les PV réel et on pourra comparer la portée de la charge avec celle du projo

Tu n'as aucune idée des difficultés a charger quand on a récu 1 ou 2  projo totalement imparrable a 3-4 cases de distance et pour ta pseudo superiorité en distance pour rappel cela descend très rapidement a 1 voir 2 de portée une fois que l'on a été touché

Si ne ne m'abuse la portée du projo ne se réduit pas quand vous etes toucher non??le camouflage n'est même pas perdu quand vous etes touchés

Tu parles de concurence entre competence....????   tu veux des exemple? Vampirisme concurence regeneration accrue ou inversement on ne sais pas trop, flash aveuglant concurence hypnotisme, invisibilité concurence le camouflage, le projo concurence d'une certaine maniere la rafale psychique car le touché du fait de la puissance est automatique,Frenesie concurence la BS

En bref tu veux t'attaquer a toutes les competences qui concurence les sortileges de races???? Bon courage y a du boulot!! Ton argument n'est pas valable

je suis pour une formule equivalente au projo et a la charge pour permettre un combat equitable face a un tomawak et je suis contre un courbe plus faible pour la charge surtout sachant que la charge est dépendante des PV restant contrairement au projo et que la charge ne peux pas etre boostée par un autre sortilege qu'est vision accrue