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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de viandor le 24-09-2005 à 13:28
Pays: France  Inscrit le : 02-01-2004  Messages: 38 (P'tit Gob')

Salut,

Après quelques séances de minage, de taillage et de minétroll, j'en suis venu à la conclusion qu'une pierre taillée vaut environ deux fois le prix de son équivalent non taillé.

Miner prends 2+1 PA (+1 pour rammasser), tailler en prends 3. Donc miner et tailler un caillou ou miner 2 fois revient au même. Et vendre 2 pierres revient au même qu'en vendre une taillée.

Dans la mesure où en plus le taillage se solde très souvent par la destruction de la pierre, j'en arrive à penser que le taillage n'est absolumment pas rentable: on a pas de meilleur rendement, on brise du matos assez souvent, on achète et on s'emmerde à développer une compétence pour... rien!

Bien sur, j'ai pu me tromper dans cette analyse, d'où mon post. ;-)


#. Message de Troll de Dame le 24-09-2005 à 23:21
54570 - Tony Truand (Tomawak 60)
- Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France  Inscrit le : 23-09-2005  Messages: 3563 (Djinn Tonique)

Bon, je n'ai aucune des deux compétences, mais je dirais à première vue:

  • Miner + Tailler = 2XP
  • Un fragment taillé pèse deux fois moins lourd que deux fragments bruts (bon, après c'est c'est sûr que si le poids n'est pas pris en compte...)

#. Message de PoinTrollNenFo le 25-09-2005 à 12:01
27327 - PoinTrollNenFo (Tomawak 48)
Pays: France  Inscrit le : 03-02-2005  Messages: 133 (Golem Costaud)

Je suis assez d'accord avec Viandor.

"Tailler" n'est ni une compétence d'attaque gros bille ni une compétence très utile, elle rentre plus dans le domaine du RP qu'autre chose en l'état : il est tout à fait illusoire d'espérer faire fortune avec, à moins de passer sa vie à ça (et encore...), ce qui présente un intérêt de jeu très limité.

Son utilisation est extrêmement limitée compte tenu du fait qu'elle dépend d'une autre compétence (miner) : il faut soit pouvoir être fourni en pierres, soit se fournir soit même.

La "rentabilité" de la chose est donc très faible.

De même que Shamanisme à ses débuts, je pense donc que son coût à 3 PA est prohibitif, et qu'un coût à 2 PA serait amplement suffisant. Mais ce n'est que l'avis d'une humble trollette


#. Message de viandor le 25-09-2005 à 20:25
Pays: France  Inscrit le : 02-01-2004  Messages: 38 (P'tit Gob')
Plus que peu rentable, j'ai bien l'impression qu'il est plus efficace de "miner deux fois plus" plutot que de s'embêter à tailler ce que l'on trouve. En l'état, j'ai l'impression que cette compétence n'a guère d'intérêt...

#. Message de Gumdash le 26-09-2005 à 04:02
2705 - Gumdash (Kastar 45)
Pays: France  Inscrit le : 23-10-2002  Messages: 813 (Shaï Epileptique)
Gumdash tenter miner, et jamais rien trouver pour l'instant... Kantitié matières premières petite, donk tailler pratik!

Ca vision Gumdash, pas enkore savoir tailler, mais kommencer devenir fort minage à vide

#. Message de viandor le 30-09-2005 à 22:36
Pays: France  Inscrit le : 02-01-2004  Messages: 38 (P'tit Gob')

Je suis très étonné : une fois qu'on tombe sur un filon, on a du minerai à en crever...

Enfin bref, je reste quand même très décu par cette compétence, qui mériterait à mes yeux d'être revalorisée, d'autant plus qu'elle n'a vraiment rien de "puissante"...


#. Message de Aiewepa le 03-10-2005 à 12:17
22735 - Aïewépa (Kastar 41)
- La Guilde des CHUULS -
Pays: France  Inscrit le : 24-08-2005  Messages: 17 (P'tit Gob')
A savoir quand même que d'après mon expérience perso, on a autant de chance de mettre son minerai en miette en le taillant, que miner dans le vide et ne pas dégager de pierre même si on est sur le filon...donc miner/tailler même combat en termes de PAs (Tailler = 3 PAs, Miner = 2+1avec le ramassage, soit 3PAs).

Ah et aussi, Miner monte qd même plus facilement que Tailler, ça peut jouer dans le choix de la compétence aussi...


#. Message de Madère le 03-10-2005 à 12:20
  [MH Team]
1088 - Madère (Tomawak 59)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne)  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 4870 (Djinn Tonique)
J'ai vaguement entendu dire que la qualité du minerai conditionnait les bonus en RM des pièces d'équipement fabriquées ... Info ? Intox ?

Si c'est le cas, tailler prend d'un seul coup une certaine importance

Madère
[EDITH] J'ai cherché où j'avais lu ça mais j'ai pas trouvé. C'est peut-être juste une idée fumeuse qui traine au fond de ma boite cranienne.[/EDITH]

#. Message de viandor le 03-10-2005 à 14:16
Pays: France  Inscrit le : 02-01-2004  Messages: 38 (P'tit Gob')

Aiewepa: ben oui, justement, miner et tailler me semblent donner des résultats similaires, sauf que je ne vois justement pas l'avantage de s'ennuier à acheter tailler, et surtout à faire monter le % de cette compétence!

Madère: oui si c'était vraiment le cas, on pourrait voir un (assez faible) intérêt au taillage...

 


#. Message de VYS le 03-10-2005 à 14:59
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15195 (Liche Ancestrale)

Petit rappel avant de continuer le sujet : ceci est un forum de modification où il faut proposer une modification; dire : "tel machin ne fonctionne pas bien, il faut le revaloriser" n'a aucune valeur et ne peut qu'aboutir à la cloture anticipée du post.

Donc, Viandor, à part trouver le taillage plutot faible, quel est ta proposition sur la question ?

VYS - DungeonMaster


#. Message de Aiewepa le 03-10-2005 à 16:18
22735 - Aïewépa (Kastar 41)
- La Guilde des CHUULS -
Pays: France  Inscrit le : 24-08-2005  Messages: 17 (P'tit Gob')
Si tailler influence la qualité de la RM appliqué sur un objet fabriqué à partir du minerai, alors là ca pourrait devenir utile effectivement...ah et ce serait encore plus utile si les minerais différents diu mithril pouvait servir aussi à autre chose que la vente...mais je suppose que ça a déjà dit à droite ou à gauche...

#. Message de viandor le 04-10-2005 à 17:44
Pays: France  Inscrit le : 02-01-2004  Messages: 38 (P'tit Gob')

A vrai dire, je ne voulais pas proposer de modification "chiffrée" dans la mesure où je ne connais pas forcémment tous les tenants et aboutissants (par ex: est-ce que comme je le pense un minerai taillé vaut vraiment le double d'un non taillé?).

Mais si je ne me trompe pas dans mes différentes supputations, je dirai que:

- la compétence pourrait passer de 3 PA à 2 PA

et / ou

- la valeur d'une gemme taillée pourrait être augmentée (genre prix X3 au lieu de prix X2)

et / ou

- les chances de "casser" un minerai en le taillant pourraient être drastiquement revus à la baisse (je pense qu'ils tournent aux alentours de 30% mais c'est très difficile à dire!)

Voilà... ;-)


#. Message de TapRaclOthLath le 05-10-2005 à 13:13
6427 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 06-02-2003  Messages: 461 (Golem Costaud)

On peut prendre en compte que le raflage permet de diminuer le coùt en PA du minage.

Il est clair que pour compenser l'investissement en PI et temps, tailler doit avoir une bonne rentabilité (l'équilibre final ne pouvant être précisement mesuré que par ceux qui ont tous les éléments en main)

Perso je proposerai :

Compétence à 2 PA
dans 70% des cas le prix de la gemme taillée serait variable entre x2 et X3 (c'est plus joueur non ?)

dans 25% des cas un echec relatif donne une valeur entre x0,5 et x1.5

dans 5% des cas destruction totale de la gemme

Une autre possibilité serait d'utiliser les niveaux de compétence :
Niveau 1 : x2
Niveau 2 : x3
Niveau 4 : 2PA
Niveau 5 : 25 % de chance de casse
Niveau 6 : 20% de chance de casse
etc.. etc...

 

 


#. Message de Gros Kéké le 06-10-2005 à 12:22
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)

Le minerai (outs les types) pourrait être utilisé pour fabriquer des équipements, ou en améliorer, ou encore demandé par l'enchanteur.

L'obsidienne pourrait par exemple permettre de créer des couteaux de sacrifice qui augmentent l'efficacité des prières, voire qui permettent de faire des sacrifices en d'autres lieux que les chapelles, comme par exemple les habituels grottes ou lac "du manger", "du sombre", etc.


#. Message de Avnohfir le 06-10-2005 à 15:06
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)
Heu ... pour l'utilisation de certains minerais pour fabriquer des équipement c'est déja prévu je crois

#. Message de Vrischika le 06-10-2005 à 15:28
  [Compilateur MH++]  [Ami de MountyHall]
87312 - Spinella (Kastar 14)
- La Nurserie -
Pays: Belgium  Inscrit le : 05-06-2002  Messages: 9092 (Hydre Fumante)
pour les bonnes idees, ouvrez un nouveau post siouple.
merci

#. Message de viandor le 06-10-2005 à 15:31
Pays: France  Inscrit le : 02-01-2004  Messages: 38 (P'tit Gob')
Certes, mais l'utilisation d'autres minerais renforce l'intérêt de la compétence miner, pas de la compétence tailler... (ou un peu quand même si effectivement la qualité du minerai entre en jeu dans le bonus de l'objet crée mais bon ca ne me semble quand meme pas justifier l'achat de la compétence)

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