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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Schwipett le 27-09-2005 à 19:03
  [Ami de MountyHall]
27429 - schwipett (Durakuir 38)
- Pendragon -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale)  Inscrit le : 13-04-2004  Messages: 1183 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
C'est pas complètement débile... tout comme son contraire aussi, à la réflexion... On peut imaginer que la rafale est une sorte de rayon glacial partant de la tête de l'attaquant vers celle de la cible... et que dès lors, un troll puisse s'y interposer.
D'autres avis ?

Schwipp

#. Message de wako le 27-09-2005 à 19:30
37324 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 28-06-2004  Messages: 493 (Golem Costaud)   Citer Citer
La rafale, c'est comme un gros pet.

Tu te prends une méga souflette de la mort qui tue, et du coup, tu pers un peu de vie et tu peux pas regen.

wako

#. Message de Gröhrok le 27-09-2005 à 21:21
64325 - Gröhrok le poisseux (Durakuir 25)
- Animateurs -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 11-06-2005  Messages: 47 (P'tit Gob')   Citer Citer
Pour généraliser la dernière remarque, il me parait suffisante de rajouter :
L'interposition ne prend effet que sur des attaques entrainant une opposition attaque/esquive.

Donc pas d'interposition sur Rafale, Explosion et piège à feu ...

#. Message de Schwipett le 28-09-2005 à 00:56
  [Ami de MountyHall]
27429 - schwipett (Durakuir 38)
- Pendragon -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale)  Inscrit le : 13-04-2004  Messages: 1183 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Héhé wako, je trouvais ma vision de la rafale plus poétique...

Cela dit, wi pas de problème, je pense aussi que ce sera nettement plus simple de ne pas pouvoir s'interposer sur une rafale.
Schwipp, avantagé donc...

#. Message de Elysto le 28-09-2005 à 11:40
18594 - ElystO (Tomawak 56)
- Nique Tes Mouches -
Pays: France  Inscrit le : 07-02-2004  Messages: 1180 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Je suis pas du tout contre cette comp, plutôt marrante, mais :

1/ moi z'aussi je trouve que l'idée de permettre que le protecteur esquive le coup sans que le protégé ne se le prenne colle mal avec l'idée d'interposition => calmez vous, je suis complètement d'accord pour intégrer les esquiveurs dans le dispositif, faudrait ptêtre modifier le nom et la description du truc, c'est tout.

2/ la rafale non interposable : bof bof. J'vais essayer de m'expliquer. Pour les esquiveurs, vous éludez le côté "RP" en faveur du côté "gameplay" (but = favoriser les esquiveurs). Par contre, pour la rafale, vous prenez en compte le dôté "RP" avec pour conséquence "gameplay" de favoriser doublement les dudus (clients de la compétence + insensibles à cette compétence). Or, l'intérêt du jeu est-il de favoriser les dudus? A bientôt 30% de duraks, avec la preuve par les duels qu'ils sont une des 2 races les plus puissantes du hall, bof. DONC je préfèrerais perso que tous les sorts soient exclus du dispositif, avec l'intérêt "gameplay" plus évident : on favorise (tous) les magos par rapport aux bourrins.

Je signale au passage que je suis pas concerné, j'utilise pas mon projo (mon quoi? ^^)

3/ autre remarque, sur les popos :

- utiliser une potion est bien une action physique. Or, pas de jet d'attaque, donc pas interposée.

- idem pour lancer de popo. Avec, en plus, la contradiction suivante : un tom lance un projo, il y a interposition. Il lance une popo : rien.

(je sais, rendre les popos interposables en feraient les armes absolues contre Interposition. Pas trop d'avis là-dessus, mais pourquoi pas finalement : l'avantage des skrims avec la BS serait étendu à tout le monde. Et ça pourrait revaloriser un poil lancer de popo. 'fin je sais pas trop...)

Elysto, chercheur de p'tite bête pour faire avancer les propals


#. Message de Raistlin le 28-09-2005 à 11:45
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27012 (Demi-Dieu)   Citer Citer
je vois pas de probleme RP à inclure les esquiveurs :
tu t'interpose, et comme un troll c'est assez gros, tu l'envoie balader un poil plus loin (moins d'un terrain de foot plus loin, c'est pas une projection), ce qui le met hors de la trajectoire du coup. puis tu comptes sur ton esquive pour éviter le coup en question

Raistlin

#. Message de wako le 28-09-2005 à 11:49
37324 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 28-06-2004  Messages: 493 (Golem Costaud)   Citer Citer
erf, après relecture, j'aurrai du ecrire Join, au lieu de pèt'

C tout aussi poétique non ? hein Schwipett

wako

#. Message de Régis le vrai le 28-09-2005 à 12:11
17428 - Régis (Kastar 60)
- Les Potes à mo -
Pays: France  Inscrit le : 27-03-2004  Messages: 1356 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Je note que les remarques d'Elysto ne sont pas dénué d'interet.

1/ Interposition est le nom de la proposition originale que j'ai pompé. Mais la discution n'avait pas été aussi loin. Maintenant on a une propal plus aboutie, et du coup le nom n'est peut être plus très adapté. On est plus dans la notion de "protection d'une cible". Si quelqu'un a un autre nom c'est avec plaisir (j'm'en fout c'est pas de moi...)

2/ Techniquement la rafale est non interposable. Donc, l'exclure du système me semble normale. Maintenant, étendre à l'ensemble des sorts ne me parait pas non plus illogique. Ce qui est valable pour l'un doit être pour l'autre. D'autant que ça solutionne beaucoup de chose (explosion, piége,...) .

Pour les potions, c'est non interposable. Comment savoir si c'est un soin ou une attaque ... Idem pour les parchemins.

Donc, s'interposer ne marche que pour les attaques normales : monstres, AP,CDB, Charge, Frenesie...

Pourquoi pas...


#. Message de Elysto le 28-09-2005 à 12:15
18594 - ElystO (Tomawak 56)
- Nique Tes Mouches -
Pays: France  Inscrit le : 07-02-2004  Messages: 1180 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Alors c'est ça qu'il faut mettre dans la descritpion, Raistlin, on est d'accord ^^

Sinon c'est un détail, j'aimerais plus votre avis sur le reste...

edit : mouarf, pas assez rapide


#. Message de Troll de Dame le 28-09-2005 à 12:35
54570 - Tony Truand (Tomawak 60)
- Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France  Inscrit le : 23-09-2005  Messages: 3563 (Djinn Tonique)   Citer Citer

L'idée est intéressante, mais qui va prendre cette comp et va l'utiliser ?

Je veux dire: A part les tanks qui sont là pour encaisser à la place de tout le groupe ?

Parce que bon, rappelons que c'est un coût de 2 PA pour une action programmable, qui se trouve annulée si la cible n'est pas attaquée (perso je n'ai pas assez de PA par tour pour en sacrifier 2 en plus), ce qui signifie qu'elle va monter super lentement...

D'autant plus que c'est une comp clairement axée Troll vs Troll: contre les Monstres, il y a Insultes...

Ou alors je suis super pessimiste, voire je n'ai rien compris au schimli... au chi... au truc quoi ?

 


#. Message de Raistlin le 28-09-2005 à 12:43
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27012 (Demi-Dieu)   Citer Citer
ben y'a les esquiveurs, aussi, qui peuvent l'utiliser
et cette comp monte a peu près aussi vite que Contre attaque et parer, logiquement...
et la différence avec insulte, c'est que tu es SUR que le montre va te taper avec insulte, alors que si y'a plusieurs personne sur la case, il pourrait très bien choisir de taper quelqu'un d'autre que le protecteur ou le protégé si tu te contente de proteger quelqu'un

#. Message de Troll de Dame le 28-09-2005 à 14:43
54570 - Tony Truand (Tomawak 60)
- Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France  Inscrit le : 23-09-2005  Messages: 3563 (Djinn Tonique)   Citer Citer

J'ai toujours pas compris l'intérêt Raistlin...

L'Esquive ne coûtant pas de PA, pourquoi dépenser 2 PA pour peut-être esquiver 1 attaque dirigée vers un autre ? Sauver la vie d'un jeune trollinet ? Dans ce cas il y a Insultes pour attirer les foudres du Monstre... Pour 2 PA tu as 2 Insultes tout en conservant ton attaque. Et au cas où, les compagnons peuvent insulter à leur tour pour que tu ne sois pas la seule cible si c'est trop pour toi.

Et si le Monstre frappe un autre que le protecteur/protégé, ben c'est 2 PA gâchés. Mais ça, je sais que tu le sais...

Ma question, c'est: est-ce que TOI tu prendrais cette comp ? Qui parmi vous la prendra, et quel est votre profil ?


#. Message de Régis le vrai le 28-09-2005 à 14:49
17428 - Régis (Kastar 60)
- Les Potes à mo -
Pays: France  Inscrit le : 27-03-2004  Messages: 1356 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
L'interet en monstre vs trolls:

Groupe de chasse: 3 cogneurs, 1 tank, 1 danseuse.

Le tank et la danseuse insulte les monstres pendant que les cogneurs s'en donnent à coeur joie. Il y a toujours des monstres qui se pointent en plein nuit pour cogner le finisseur et les auras...
Avec "S'interposer" si un des offensifs est en situation critique, la danseuse peut programmer l'interposition en sécurité a un monstre de passage ou un salopard qui changerait de cible (de plus en plus fréquent)

Dans mon groupe, les deux défensifs prendraient cette compétence. Cela permettrait de faire des choix tactiques différents et plus variés.

En troll vs troll l'interet est évident.

#. Message de Schwipett le 29-09-2005 à 00:23
  [Ami de MountyHall]
27429 - schwipett (Durakuir 38)
- Pendragon -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale)  Inscrit le : 13-04-2004  Messages: 1183 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Troll de Dame : Dans mon groupe, nous avons 2 trollinets finisseurs, l'un est dudu et peut relativement encaisser, mais l'autre est un kastar offensif.
Quand un monstre apparait pendant la nuit et lui en mets une bonne, bin il s'agit pas qu'on lui refasse le coup pendant la journée...
Dans ce cas par exemple, la comp servirait beaucoup je pense.

Pour le reste, bin comme dis Régis, cette comp s'adresse aux tanks et aux esquiveurs. Fatalement, vu que c'est une comp défensive, elle s'adresse à ceux qui peuvent résister.

Et quand tu dis que les insultes servent à résoudre tout problème avec les monstres, je pense que l'équipe a modifié il n'y a pas si longtempts les comportements des monstres par rapport aux insultes. Certains réagissent peu, ou pas longtemps aux insultes. D'autres frappent leurs agresseurs plus facilement aussi je pense.

Schwipp, pas certain de son dernier paragraphe

#. Message de Troll de Dame le 29-09-2005 à 22:07
54570 - Tony Truand (Tomawak 60)
- Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France  Inscrit le : 23-09-2005  Messages: 3563 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Mwéé...

Ca doit être parce que je chasse pas assez en groupe... (étonnant pour un Guildé, non ?)


#. Message de Schwipett le 30-09-2005 à 12:40
  [Ami de MountyHall]
27429 - schwipett (Durakuir 38)
- Pendragon -
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Il est sûr que cette comp s'adresse AUSSI à ceux qui chassent en groupe, héhé...

Quoiqu'elle pourrait permettre aux Chulzi de défendre les monstres... Ca, ce serait la grande classe pour eux.

Schwipp

#. Message de Schwipett le 04-10-2005 à 01:53
  [Ami de MountyHall]
27429 - schwipett (Durakuir 38)
- Pendragon -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale)  Inscrit le : 13-04-2004  Messages: 1183 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Nom d'un dudu, mais il descend vite ce peit post constructif...!
Schwipp

#. Message de Régis le vrai le 05-10-2005 à 09:36
17428 - Régis (Kastar 60)
- Les Potes à mo -
Pays: France  Inscrit le : 27-03-2004  Messages: 1356 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Résumé:

Interposition
Coût en PA :      2 PA
Type :      Programmable
Niveau minimum :      3
Jet de résistance :      Non

Effet
Une interposition permet à un protecteur de subir une attaque initialement destiné à un protégé.
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Le protecteur cible un troll ou un monstre situé sur la même caverne. Si le protégé est attaqué par une attaque non magique, le protecteur effectue un Jet d'esquive. L’Interposition est traité ensuite suivant les règles ci-dessous :

 

Esquive critique (ATT < ESQ / 2)

Le protecteur s’interpose et esquive l’attaque
Esquive Normale (ATT < ESQ)

Le protecteur s’interpose et prend le coup à la place de la cible.

Coup Normal (ATT > ESQ)

Le protecteur s’interpose et prend le coup à la place de la cible. Ce coup est critique.

Coup Critique (ATT > ESQ *2)
Le protecteur est trop lent pour s’interposer. L’action est annulé. La cible est attaqué normalement.

- L’interposition ne fonctionne pas contre les attaques magiques. s'interposer ne marche que pour les attaques normales : monstres, AP,CDB, Charge, Frenesie...

- L'interposition est une compétence "programmée" et qui n'a donc effet que si le troll (ou monstre) ciblé est attaqué après qu'elle ait été réussie et durant le tour où elle est utilisée.

- L’interposition n’a lieu que sur une même caverne. Si le protégé ou le protecteur était amené à changé de position (déplacement normal, DE, charge ou projection), l'action est alors annulé.
- L’interposition ne change pas le ciblage de prédilection des monstres. Si le monstre a plusieurs attaque la seconde peut ciblé de nouveau le protégé.

- Si un protégé est protégé par plusieurs interposition, c’est la plus ancienne valide qui se déclenche en premier quelques soit le protecteur.

- L’interposition respecte les règles des actions programmées. En particulier, elle prend fin à l’activation de la DLA du protecteur et non du protégé.

- Une attaque ne déclenche qu’une seule Interposition. Il n’y a donc pas de réaction en chaîne d’Interposition successible.

-  L’interposition est considéré comme une attaque subie par le protecteur. Elle diminue donc les dés d’esquive et déclenche les autres actions programmées éventuelle ( Contre-Attaque et Parade).


#. Message de Raistlin le 05-10-2005 à 10:08
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27012 (Demi-Dieu)   Citer Citer
Quote:
- L’interposition ne fonctionne pas contre les attaques magiques. s'interposer ne marche que pour les attaques normales : monstres, AP,CDB, Charge, Frenesie...


le projo est-il une attaque magique?

marrant je viens de m'apercevoir que cette compétence pouvait servir à un troll pour éviter qu'on lui pique un frag...
(j'imagine le monstre qui voit le troll lui taper dessus, puis s'interposer devant un autre troll qui lui tape dessus...)

#. Message de Régis le vrai le 05-10-2005 à 10:21
17428 - Régis (Kastar 60)
- Les Potes à mo -
Pays: France  Inscrit le : 27-03-2004  Messages: 1356 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Oui, projo est magique...
Pour reprendre les arguments d'Elysto, il n'y a aucune raison de favoriser Rafale par rapport aux autres attaques magiques. Donc, non, on ne s'interpose pas à un projo.

Pages : 1, 2, 3, [4], 5, 6, 7, 8

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