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Durak: Votre avis et vos idées
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#. Message de Snouf le 26-09-2005 à 14:47	113521 - Le Deuxième Petit Darkling (Darkling 25) - BOUM -
Pays: Belgium Inscrit le : 03-12-2003 Messages: 1062 (Trõll de Compèt')	Citer

Alakazam !

#. Message de Solmyr le 26-09-2005 à 18:57	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)	Citer

Je voulais dire que je vais privilegier mon cuir de résistance qui m'offre trois en armure pour 10 minutes et 14 de RM qu'a une cotte de mailles qui va m'offrir 3 points d'armure de plus pour 50 minutes de plus et 40% de RM en plus.

Solmyr, sans bonus, RM acceptable.

#. Message de Loukhass le 27-09-2005 à 15:30	30484 - Loukhass (Durakuir 46) - Extrollatus de profondis -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 18-10-2004 Messages: 3122 (Djinn Tonique)	Citer

peuh... preferer le temps... Vive les mandales dans la gueule!

Loukhass, Trollfesseur qu'à pris 21 min de DLA y a deux jours (sifflements...)

#. Message de hipopom le 27-09-2005 à 17:55	26350 - hipopom (Durakuir 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 31-07-2004 Messages: 671 (Shaï Epileptique)	Citer

Dites je viens de m'apercevoir d'un truc : j'ai 10d de deg depuis un long moment et avec ma rafale je suis super heureux qd je fais 20pv..... or 20 c'est la moyenne !!!

et en reflechissant bien je crois que j'ai jamais depasse 25 (et encore j'ai envie de dire 23). Et ma moyenne semble etre plus proche de 16-17 (sans compter l'armure magique).

Mais en resiste, ca depasse souvent les 10

Je voulais juste savoir si j'ai pas de bol sur long terme(la oui c'est sur je viens de faire 87 et 93 a mes deux dernieres) ou si la rafale fait toujours peu de deg ??

#. Message de Herb le 27-09-2005 à 18:22	6807 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 14-03-2004 Messages: 1558 (Trõll de Compèt')	Citer

La rafale c'est pourri.
Maintenant que les SR maxi et mini ont changé, avec une rafale, tu as au maximum
(80 * 90) / 100 = 72% de chance de passer une rafale non résistée.
Donc, si t'as une MM moyenne, c'est la cata mais même avec une MM de malade par rapport à tes adversaires, tu vas quand même pas très loin.
En conclusion, si t'es un durak et que tu fais que de l'encaisse, la rafale c'est marrant. Mais si tu veux faire des kills, faut vite prendre des D d'attaque et passer au butoir.

Herb', en pleine reconversion

#. Message de Solmyr le 27-09-2005 à 19:09	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)	Citer

Tu n'a pas interet a te reincarner!!!!
Bah.....
Si tu veux faire des degats, tu passe au butoir ca c'est sur!
Mais j'aime bien me foutre de la gueule des kastars : "vous a esquiver......"
Moi, ca m'arrive jamais!!!

Solmyr

#. Message de Procné le 27-09-2005 à 19:25	180 - procné (Durakuir 60) - The A-Team -
Pays: France (42 - Loire) Inscrit le : 22-09-2002 Messages: 2277 (Djinn Tonique)	Citer

Hipopom: C est ce qu il y a de marrant avec la rafale :p Tu fais forcement, ou presque, la moyenne de tes D ^^ Avec beaucoup de chance +2 ou +5 maxi. Avec peu de chance, -5 ~ -7. Avec vraiment pas de chance tu rates ton jet de SR Et tu continues a faire la moyenne des tes D...
C est marrant, tu sais tout de suite combien tu vas faire au moins

Herb: Meuuuuh non. Regarde j y t explique, prenons je ne sais pas, un gros dudu bourré de bonus d armure (40 dont 12Magiques), dans les 9D3 de regen, 10D de RA et dans les 8000 de RM. Tu as 16D3 de deg. Le Dudu a une bonne esquive (donc tu ne critique pas) donc:

CdB: 16D3=> 24D3 => mini 24 maxi 72 moyenne 48
Encaissé : 1 ; 32 ; 8deg.
Apres regen: 0 ; 16 ; 0
Apres RA : 0 ; 0 ; 0

Rafale (3500 de MM (sans compter les bm)) : 16D3 => Mini 16 maxi 48 moyenne 32
Encaissé : 4 ; 36 ; 20
Apres regen (Rappel: 9D-12(donc du 3D3) : 0 ; 30 ; 14
Apres RA : 0 ; 15 ; 0

Si on compte en résisté, on arrive au meme resultat que le CdB. Mais si on ne se fait pas résisté, ca peut etre bien superieur a un CdB :p
M enfin. C est mon avis. Apres si on compare deux frenesies critiques a deux rafales résistés...

Proc'qui aime bien sa rafale et sa MM.

#. Message de Solmyr le 27-09-2005 à 19:27	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)	Citer

Tu rpend des extremes proc'!
Ne compare aps ce qui n'est aps comparable!
Tu va faire bp plus mal au cdb de toute facon, car tu prend de l'attaque, tu a des bonus de degats, si tu passe après un hypno, tu explose tout.....

Solmyr

#. Message de Procné le 27-09-2005 à 19:35	180 - procné (Durakuir 60) - The A-Team -
Pays: France (42 - Loire) Inscrit le : 22-09-2002 Messages: 2277 (Djinn Tonique)	Citer

Des extremes? Quel extremes? On parle bien d un Dudu qui attaque un autre Dudu, soit au CdB soit a la rafale?
Je vois pas ou sont les extremes... Si un Dudu prend de l attaque, vers les 12D environ et qu il veut critiquer un gros dudu, il vaut mieux AP. Ce qui revient au meme qu un CdB non critique hein? ^^
Et c est en un vs un. Parce que sinon, le Dudu a la rafale il te sort une popo qui jarte l armure et la RM . Encore que. Il peut meme faire ca seul lui.

Proc'pas d extreme...

#. Message de troll-tou-risk le 27-09-2005 à 19:42	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Les extrêmes portent le N° 180 ...

Hum Hum...

Mais c'est sur que le CDB conte un dudu tank non critik, ca perds vite son intéret ( ente l'armre et la regen, difficile de faire du dégat).
Laz rafale c'est plus simple, que le dudu soit blindé au pas, tu fais toujours du dégat ( hormis arm magique).
Après y'a la RM...

Bon, tout compte fait, la Rafale et le CDB, c'est nul pour buter un dudu tank

TTR, dudu tank, qui doit remonter a la surface pour un emission, mais qui veut pas ...

#. Message de hipopom le 27-09-2005 à 23:46	26350 - hipopom (Durakuir 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 31-07-2004 Messages: 671 (Shaï Epileptique)	Citer

bah justement je devrais faire 20 en full et en fait je fais 17 de moyenne

sinon j'aime bien rafale mais c vrai que deja j'aimerais faire plus de deg !! je suis deja content quand je pense un critique en AP, la ca decoiffe !!

encore un peu d'att et je prends CdB

#. Message de Herb le 27-09-2005 à 23:53	6807 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 14-03-2004 Messages: 1558 (Trõll de Compèt')	Citer

Procné, sérieusement, ça n'a pas de sens ce que tu écris (le prends pas mal hein).
Si tu prends des D d'attaque pour mettre des CdBs, c'est pas pour mettre des CdBs au dudu de ton exemple. Je vais pas monter mon troll pour buter Drizztatur !!
Là, je donnais un conseil à hipopom. Je me base dans le cas le plus large, celui du combat contre les monstres. Si tu veux tuer des monstres, t'es pas rendu avec ta rafale, c'est ce que je dis.
Après, tu pourras toujours trouver des cas où la rafale est mieux que le CdB. Moi, je parle pas des cas qui arrivent jamais ou presque, je parle du quotidien.

Herb'

#. Message de Marmuk le 28-09-2005 à 00:14	10183 - Marmuk (Durakuir 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-04-2003 Messages: 3763 (Djinn Tonique)	Citer

La vache, le jour où tu vois un dur à cuir killer un dur à tank au CdB, tu m'appels.

Car à moins que le dur à tank soit hypnotisé en full, déjà hypno full un dur à tank c'est pas gagné, et qu'ensuite il est pas de PV ou alors qu'il soit mourrant.

Ou alors, ton dur à cuir a en plus de son CDB critique 3 ou 4 ADD actifs et une énorme arme de malade.

Marmuk qui aime cogner, mais pas un mur, de toute façon je ne frappe que les monstres

#. Message de Loukhass le 28-09-2005 à 08:08	30484 - Loukhass (Durakuir 46) - Extrollatus de profondis -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 18-10-2004 Messages: 3122 (Djinn Tonique)	Citer

Enorme hipopom... Juste au moment ou je commencais a me dire que 10 de moyenne avec 6D3, c'est pas normal...

Je fait pas assez de rafale pour faire une etude sérieuse... Mais si tu note tes jets et que t'envoie les miens, on pourra peut-etre trouver une faille dans les degats de la rafale...

Personne ne remarque qqch dans ses jets a la rafale?

Loukhass, Trollfesseur des TrèTrolls

#. Message de Dragt le 28-09-2005 à 09:28	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Heu...hipopom, il y a quoi de décoiffant dans une AP critique?

Parce que si tu frappes une bestiole qui a un minimum d'armure, ça revient vite au même que la rafale tant qu'on a que 10D de deg.
Une grosse ame peut faire la différence bien évidemment, mais elle rend le critique plus difficile.

Il y a tout de même "quelques" avantages... Tu as plus de chances de réussir une AP. Tu peux même la retenter en cas d'échex. Tu n'as pas de SR à réussir. Et tes mouches sont comptées en bonus.
Assez chouette tout ça... (Pourtant, conceptuellement j'aime beaucoup les sorts.

)

#. Message de trolinette C le 28-09-2005 à 09:32	45826 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-09-2004 Messages: 63 (Momie Baveuse)	Citer

Ben, je tape plus souvent entre 12 et 15 avec 8d3 qu'entre 16 et plus ( non résisté )

Donc, j'avais l'impression de pas avoir de chance.

Enfin, disons que ouai, j'ai aussi l'impression que la rafale ne fait pas autant de dégats qu'elle le devrait ...

Bon, le problème de compter les dégats du malus de REG, c'est qu'ils sont en fait limités à max, 2 fois la capa de Reg de l'adversaire, et même si j'aime bien ça ( en groupe ça empêche les monstres de se soigner, et laisse plus de temps aux Tom d'achever les fuyards )

Autre chose sur la rafale : j'ai cru, dernierement, avoir lu suite à une rafale :

"De plus le monstre sera fragilisé lors de ses prochaines esquives"

Je croyais que la rafale affectait pas l'esquive ? alors ? ( et je vois pas comment j'aurais pu toucher un monstre en -22 avec 4D6-3 ATT )

#. Message de Loukhass le 28-09-2005 à 12:14	30484 - Loukhass (Durakuir 46) - Extrollatus de profondis -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 18-10-2004 Messages: 3122 (Djinn Tonique)	Citer

Ca, ca a été signalé et corrigé dans bug

Bon... donc les degats inferieurs a la moyenne arrive donc souvant... Je vais noter mes jets alors... Faudrait tous faire pareil!

Loukhass, Trollfesseur des TrèTrolls

#. Message de GomTroll le 28-09-2005 à 12:36 [Ami de MountyHall]	18462 - GomTroll (Durakuir 60) - Les Trolls pas tibulaires mais presque -
Pays: France (90 - Territoire de Belfort) Inscrit le : 29-09-2003 Messages: 1102 (Trõll de Compèt')	Citer

Perso, rien à signaler sur mes jets de dégats à la rafale.

Gom'

#. Message de Procné le 28-09-2005 à 12:42	180 - procné (Durakuir 60) - The A-Team -
Pays: France (42 - Loire) Inscrit le : 22-09-2002 Messages: 2277 (Djinn Tonique)	Citer

Herb: Certes, mais vu que tu parlais de passer la RM... A part le Dudu Tank j ai pas trouvé d exemple
Mais sinon, au CdB, il faut etre ami avec un Hypno (a moins de tout prendre dans son Att et Deg et rien dans les PV... Ce qui est dommage ). Tandis qu a la Rafale tu es tranquilles et bloques la regen.

Marmuk : Y en a un qui m a foutu une AP ^^ Si si je te jure ^^ Une fois. Apres il est partit. C est un compagnon qui m a dit "Pourquoi tu n as pas réagis?" je lui ai donc repondu "Réagis? A quoi?"

M enfin bon, vive la Rafale, si on a 72% de passer sa rafale pleine, combien de % pour un CdB ? Vu qu il faut faire le mix Att et Esq. (Sans aide hein?)
M enfin ce que j en dis

Proc'a la rafale face a une Marilith... Enfin bientot. . . La je m amuse avec des popos...

#. Message de Herb le 28-09-2005 à 13:04	6807 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 14-03-2004 Messages: 1558 (Trõll de Compèt')	Citer

Salut,
A bas niveau, c'est difficile de prendre CdB, de toucher et de faire des dégâts, je suis d'accord. On peut prendre AP qui est sympa et permet de toucher un max de monstres. C'est sûr que ça fait pas des masses de dégâts. Quand on commence à avoir autant de bonus de dégâts que l'armure de l'adversaire, ça devient une alternative sympa à la rafale : c'est jamais résisté et ça a 90% de chance de passer (je parle de cas où toutes les compés/sorts sont au maxi).
Mais bon, faut pas se leurrer. A haut niveau, si on veut faire des dégâts, on prend de l'attaque et CdB. Les malus de REG, c'est pas des dégâts, on tue pas avec.

Pour info, mon record doit être de 32 à la rafale avec 14D de dégâts. Si je veux faire du 40 de dégâts de moyenne, il me faut 6D de plus (à un prix exorbitant).
Avec un CdB, je fais dans les 55 donc avec une cible armurée à 15, je passe mes 40. Si mon CdB passe critique (ça arrive sur les gentils gowaps) je tape les 70, ce qui est impossible à la rafale.

Donc, la rafale à bas niveau ou quand on veut pas tuer (encaisseur, tank, soigneur, pacifiste ...) c'est chouette. Si vous voulez tuer quelque chose, laissez tomber la rafale.

Herb'

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