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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[competence] Hémorragie
Pages : [1], 2, 3, 4

#. Message de wako le 22-09-2005 à 02:06	37324 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-06-2004 Messages: 493 (Golem Costaud)	Citer

Hémorragie

Coût en PA : 4PA (3PA ?)
Type : pose de combat
Niveau minimum : 10
Jet de résistance : non

Effet :
Cette pose de combat permet au lanceur de provoquer XD3 pv en moins sur 2 DLA à la cible de sa prochaine attaque.
Définition d'attaque ciblée : C'est une compétence ou sortilège qui n'affecte qu'une et une seule personne. Par exemple, le projectile magique, ou alors le coup de butoir. A contrario Explosion n'est pas une compétence d'attaque ciblée. Les potions ainsi que lancé de potion ne sont pas considérable comme des attaques ciblées.

X étant le nombre de dés de régeneration du lanceur

Pour que la pose soit valide, il faut que le lanceur ne subisse aucune attaque entre la pose de combat et le lancement de son attaque. Il ne faut pas que le lanceur face une quelconque action qui pourrait le faire bouger (considéront toutes les actions hormis "Se concentrer"). Si l'attaque échoue (esquivée) la pose de combat est annulée.

Description
Le troll prend une position inconue, puis frappe. Si vous observez bien, le coup n'est pas exactement le même, en effet, la cible à l'air d'être bléssé.

Explication :

Choix de la régénération : C'est la seul caractéristique qui n'est pas directement utiliser dans les compétences (hors charge, mais elle est lié à la vie) et elle coute le même prix pour tout le monde.

Fonctionnement : Une pose de combat est en fait une action programmée qui agit sur nous même. A ce titre, une attaque ou un hypnotisme supprime l'action.

Quantité de PA : J'ai évalué la quantité de PA en fonction de la puissance de la compétence, 4 PA ne permet pas une utilisation directe (hormis pour le skrim, mais c'est un avantage de la BS).

Jet de résistance négatif : J'ai tenté de rester dans l'esprit voulu par les créateurs à savoir que les compétences ne donnent pas de MM/RM

Niveau : J'ai pensé que le troll qui utilise ce genre de technique doit avoir une certaine maitrise de soi (pourquoi pas mettre même 15).

Concurence possible avec l'existant :

GDS : L'effet est quasiment le même, même si il n'est pas basé sur le même calcul, mais la compétence coute 2 fois plus de PA (4 pour lance la compétence hémorragie, et 4 pour lancer l'attaque).

Rafale : La rafale empeche une régénération, mais ne fait pas perdre de vie.

A qui cette compétence profiterait ?

Elle profiterait à tout les trolls qui possèdent plus de 3D en régénération et font du combat avec une compétence exclusive.
Par exemple, un tom sniper, ou alors un durak rafaleur ou encore un kastar vampire. On peut aussi imaginer que les escrimeurs appréciront cette compétence pour les effets à moyen terme.

Extention :

On pourrait créer une recette qui permet d'annuler l'hémoragie grâce à la compétence Shamaner.

Définition d'hémorragie :

Les blessures avec un objet coupant, perforant ou par arme causent en général une hémorragie externe.

Les hémorragies peuvent aussi être causées par un coup, un choc, une chute, ou peuvent résulter de l’arrachement d’un organe par décélération brutale lors d’un accident de la route ; ce sont en général des héomrragies internes ou extériorisées.

sources : Wikipédia

PS: Si vos posts vous semblent inutile (réponse obtenu, mauvaise lecture) je vous prie de les supprimer pour la lisibilité du sujet.

#. Message de wako le 22-09-2005 à 02:07	37324 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-06-2004 Messages: 493 (Golem Costaud)	Citer

_KAL_, tu pars du principe que le durak a pris AP, que le tom est au cac, que le vampi a pris cdb/ap, mais si il n'ont pas de compétence d'attaque, leur prochain coup serait plus violent grace à cette attaque.

Ensuite pour les trolls qui ont reg > deg/2, bah ya deja moi, j'ai pourtant été bourin jusqu'à mon niveau 15. Les tom snipeurs, c'est quasi une certitude. Si on met deg/2, sa implique que les kastars et les duraks seront avantagé, alors que sur la régénération, personne n'est avantagé, et le durak un peu désavantager, au contraire.

Pour le prix de la compétence, certes il est de 4PA, mais il en faut 4 de plus pour pouvoir l'utiliser.

#. Message de _KAL_ le 22-09-2005 à 09:34	11616 - KAL (Tomawak 60) - MOUNTY TRöLL -
Pays: France Inscrit le : 23-05-2003 Messages: 1354 (Trõll de Compèt')	Citer

En gros, comme déjà noté, c'est comme un venin.
Si j'ai bien compris, il faut prendre la pose (4PA) pour aligner ensuite un coup qui sera doublé d'une hémorragie. Très film d'art martial ça. boarf...
C'est une comp pour les skrims qui peuvent l'aligner avec BS quand les autres sont obligés de le faire en cumul.

Est-ce que cette compétence présente un intérêt?
hmmm... pour 4PA, avec toutes les conditions énoncées, on fait 2REGD3 de dégats.
Y a-t-il des trölls qui ont plus de REG que de DEG/2? Sinon, il est plus utile de mettre une mandale tout court.

Conclusion : avis mitigé.

KAL.

#. Message de Raistlin le 22-09-2005 à 09:38 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

Quote:
# GDS : L'effet est quasiment le même, même si il n'est pas basé sur le même calcul, mais la compétence coute 2 fois plus de PA.

la griffe du sorcier coute le même prix (4PA)
et effectivement, l'effet est semblable...

Raistlin en passant

#. Message de Raistlin le 22-09-2005 à 11:21 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

Quote:
Les tom snipeurs, c'est quasi une certitude

oui, mais le tom sniper, il frappe pas derrière, vu que en plus de pas avoir de dégats, il a aps d'attaque, puisque le projo est entièrement calculé sur la vue...

#. Message de wako le 22-09-2005 à 11:28	37324 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-06-2004 Messages: 493 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Raistlin on 2005-09-22 11:21:20

Quote:
Les tom snipeurs, c'est quasi une certitude

oui, mais le tom sniper, il frappe pas derrière, vu que en plus de pas avoir de dégats, il a aps d'attaque, puisque le projo est entièrement calculé sur la vue...

Toi tu commences à me courir. Sa fait plusieurs fois que tu parles, mais tu vérifies aucun de tes dire. Alors va voir la fiche de description de projectile magique, non mieu, je te donne un lien : Projectile Magique
Ensuite, lis ce qu'il ya écrit à coté de Type.
Enfin, reformule ton post, et dis moi en quoi sa ne peut pas marcher.

#. Message de JeanFrançois le 22-09-2005 à 12:00	38092 - JeanFrançois (Tomawak 43) - Les Justiciers fumeurs de pipe -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2004 Messages: 232 (Golem Costaud)	Citer

Lu les trolls!

Voila mon avis en tant que Tom :

Je suis pour cette compétence hémoragie. C'est une excellente alternative à la faible force de frappe du Tom (je ne me plains pas!) De plus le fait qu'elle s'appuie sur la régénération est un point positif et ne favorise pas particulièrement une race ou une autre.

L'handicap lié au mouvement ne permettra pas d'abus non plus.

Voila! j'adhère et j'espère qu'il y aura suite à cette proposition.

Bonne chance Wako!

JF des JFDP

#. Message de Raistlin le 22-09-2005 à 12:49 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

Toi tu commences à me courir. Sa fait plusieurs fois que tu parles, mais tu vérifies aucun de tes dire.

effectivement j'avais mal interpteté.
par contre le "aucun de tes dires" me semble un peu exagéré, donc au passage, ta compétence coute 4PA COMME GRIFFE DU SORCIER, et ça non plus tu ne l'as pas corrigé.

donc on se calme et on évite d'aggresser les gens qui donnent leur avis
et au passage, comment tu expliques une hémorragie avec un projectile de feu? (ça c'est juste le côté RP)

sinon, ben puisque ça marche pareil pour toutes els races, pourquoi pas.

Raistlin, qui est calme

#. Message de Lard le 22-09-2005 à 15:29	11930 - lar d'alka trazz (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 05-04-2004 Messages: 5038 (Hydre Fumante)	Citer

je vois pas trop l'interet en fait. avec les 4PA de la competence, je prefere faire une autre AP ou Cdb ou vamp (je suis kastar bourrin) et je pense que celle-ci me permettra de virer plus de XD3 Pvs, meme sur 2Dla (X etant ma reg, et pourtant j'ai pas mal investi).

lar

#. Message de Drure le 22-09-2005 à 18:50	42641 - Drure (Kastar 25)
Pays: France Inscrit le : 24-03-2004 Messages: 3803 (Djinn Tonique)	Citer

Raistlin : APPREND A LIRE ! cette compétence coute 8 PA : 4 PA pour la mise en place et 4 PA pour l'activer.

#. Message de Raistlin le 23-09-2005 à 09:29 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

eh oh, on se calme
le post a été modéré, y'a la moitié des réponses qui ont été supprimées.
et non elle coute pas 8PA
si tu es skrim, elle te coute 4 P4 +2 pour la botte

et surtout, elle te coute pas 8PA, parce que ca te coute que les 4PA en plus.
il n'a marqué nulle part que les XD3 de dégats sur les deux prochaines DLA étaient A LA PLACE des dégats de l'attaque en question.
donc ça coute bien 4PA, puisque les 4PA de l'attaque sont déjà compté pour les dégats de l'attaque

pour faire plus simple :
avant : 4PA : attaque : n dégats
apres : 4PA hemorragie+ 4PA : attaque : n dégats + 2XD3 dégats.

moralité : différence : 4 PA pour 2XD3 dommage. cette compétence coute 4 PA a utiliser.

maintenant, s'il précise que son hémorragie est à la place des dégats de l'attaque normale, ben d'accord ça en coute 8PA, mais dans ce cas ça n'a pas beaucoup d'intérêt.

Raistlin, qui en a un peu marre de faire punching ball et qui sait compter, merci

#. Message de wako le 23-09-2005 à 11:25	37324 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-06-2004 Messages: 493 (Golem Costaud)	Citer

C'est bon, vous enervez pas, vous avez tout les deux compris comment marche cette compétence, c'est juste une différence de point de vue.

Personne d'autre pour me donnée un avis ?

wako

#. Message de nguruthos le 26-09-2005 à 21:54
Pays: France Inscrit le : 05-01-2004 Messages: 274 (Golem Costaud)	Citer

Je suis pour , ca fait un petit plus si on prépare bien son attaque (donc ca ameliore la stratégie):

1ere dla:
2pa qu'on utilise comme on peut et suivant ses sorts ou comp (aa,ada,add,ect..)+4pa pour emoragie

2eme dla en cumul avec la 3eme:
donc le classique charge +frénésie ou autres trucs qui font mal +l'emoragie

Une compétence qui peut etre un plus a condition de voir venir ou de préparer une attaque surprise.

POUR

#. Message de Régis le vrai le 27-09-2005 à 08:32	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

Comme Raistlin.

Pour les skrims, en cumul, tu prend 3 x REG x 2 D3 PDV. Un skrim à 6 D de REG te place donc 36 D3 PDV d'hémoragie pour le sacrifice d'un CdB.

BS est clairement le grand bénéficiaire.

De plus, je n'aime vraiment pas le concept. Ce serait la première façon d'augmenter l'effet des sorts d'attaques.

Cette idée me parait:
- Pas équilibré
- Pas judicieuse

Régis, le pouvoir de dire non!

#. Message de wako le 27-09-2005 à 11:07	37324 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-06-2004 Messages: 493 (Golem Costaud)	Citer

Régis, un skrim avec 6D de régénération, sa fait 6D3 pv en moins sur les 2 dla suivante.

Une BS avec 14 en attaque fait environ 7D3+5 (les skrims ont souvent une grosse arme).
Un CdB avec 10 en degat fait environ 15D3+10.

La BS couplé avec l'hémorragie atteind donc 7D3+5 + 2 x (6D3) mais il faut touché avec 7D6 d'attaque, ce qui n'est tout de même pas aiser.

Le cdb reste tout de même plus rentable pour tuer vite.

De plus, je voyais l'utilisation de cette compétence comme une augmentation des degats suites à un échec du troll spécialiste (rafaleur, projeteur, vampire). Ainsi, il pourrait non pas avoir une 2nd chance, mais avoir une chance de compensé les dégats manqué suite à un jet malheureux.

Pour ce qui est de l'équilibre, je pense que tout les trolls ont plus ou moins 4D de régénération à moyen terme, puis 6D à long terme. On paye tous 30PI par dé, donc je pense que point de vue équilibre ont est sur le même pied d'egalité.

C'est certes un concept nouveau, mais on est dans le forum "Nouveautés".

wako

#. Message de Drizztatur le 27-09-2005 à 11:13	106097 - Archatur (Darkling 10)
Pays: France Inscrit le : 08-07-2002 Messages: 1842 (Trõll de Compèt')	Citer

Qd tu dis prochaine attaque ca englobe toutes les attaques ou juste les competences d'attaques ?

Et pour ceux qui se demande si des gens ont plus de reg que deg/2, perso j'ai plus de reg que deg tout court.

#. Message de wako le 27-09-2005 à 11:24	37324 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-06-2004 Messages: 493 (Golem Costaud)	Citer

Drizzztatur, j'ai édité mon premier post pour répondre à ta question.

wako

#. Message de Régis le vrai le 27-09-2005 à 11:40	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

Ok, j'ai raisonné comme une Augmentation standard. Là c'est juste pour le prochain coup.

Cela n'enléve pas le fait qu'il s'agisse du premier BM pour les sort, puisque gràce à cela tu augmentes l'effet de ton projo par exemple.

<

e plus, je voyais l'utilisation de cette compétence comme une augmentation des degats suites à un échec du troll spécialiste (rafaleur, projeteur, vampire). Ainsi, il pourrait non pas avoir une 2nd chance, mais avoir une chance de compensé les dégats manqué suite à un jet malheureux.>

Ma réponse est donc toujours CONTRE

#. Message de JeanFrançois le 27-09-2005 à 12:00	38092 - JeanFrançois (Tomawak 43) - Les Justiciers fumeurs de pipe -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2004 Messages: 232 (Golem Costaud)	Citer

"Cela n'enléve pas le fait qu'il s'agisse du premier BM pour les sort, puisque gràce à cela tu augmentes l'effet de ton projo par exemple."

Je vois pas où est le problème. Tu augmentes bien la puissance de tes sorts en achetant des dés, alors pourquoi pas avec une compétence?

JF des JFDP

POUR!!!

#. Message de Drizztatur le 27-09-2005 à 12:36	106097 - Archatur (Darkling 10)
Pays: France Inscrit le : 08-07-2002 Messages: 1842 (Trõll de Compèt')	Citer

Apres eclaircissement de la def d'attaque, je suis mitige.

Pensons tout haut alors:

Tom: en general peu de regen, ça va pas leur apporter grand chose, en tout cas ça ne sera jamais tres bourrin. Sf si un troll monte expres son troll pour cette carac. Dans ce cas avec un projo minable il peut enchainer les poisons à distance. Mais en montant que son projo il serait pe aussi efficace voir plus avec les critiques.

Kastar: ils ont de quoi faire bien plus mal.

Skrim: combo interessant avec BS. Pas plus bourrin qu'une frenesie surtt que le skrim va pas avoir bcp de reg non plus.

Dudu: un bon tank de base blindé de reg, ca lui offre tout de meme une perspective tres interessante. Ca lui permet de faire regenD3 de degats toutes les DLAs à partir de la seconde, plus les degats d'une rafale ou autre toute les deux DLAs. Un cas extreme comme moi, c'est tres interessant. Bien sur il y a moins de chance de reussir que la rafale vu qu'il faut reussir deux jets, et pas l'effet anti-reg. Mais qd meme. Ca fait une attaque bien efficace pour pas grand chose.

Bref en resume je sais pas trop. Ca me parait bourrin dans mon cas, mais je suis un cas extreme, et meme la les degats resteront raisonnables. Apres à part des Toms/Skrims qui monteraient leur troll juste pour cette comp, ça me parait pas trop bourrin.

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