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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Limiter les malus de temps
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#. Message de Gnouff le 24-09-2005 à 20:01	20918 - Mesan (Tomawak 60) - Les Ermites de la Flamme [EDF] -
Pays: France Inscrit le : 26-01-2004 Messages: 26 (P'tit Gob')	Citer

Je suis pour la limitation du malus de temps.
En effet, comme dit precedemment : le but du jeu c'est de Jouer.
Le fait d'empecher un troll de jouer c'est pas fun, il faut au moins que le troll puisse jouer une fois par jour.

Par contre, il ne faut pas brider les pouvoirs des monstres et notamment du Barghest, ceux sont 2 choses differentes.

Bref, 24 h de DLA maxi ca me parait bien.

#. Message de Vivalzar le 24-09-2005 à 20:07	16354 - Vivalzar (Skrim 35) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 09-08-2003 Messages: 2940 (Djinn Tonique)	Citer

Je vais mettre tout le monde d'accord en reprenant une idée d'il y a quelque temps (oui, cette question revient de temps en temps)

La proposition :
Quand on a sur le dos des malus qui dépasse +12 heures (chiffre à discuter, éventuellement), le troll meurt pétrifié !
et donc retour soleil, etc...
Ainsi, ça n'empeche pas de jouer, et ça évite de se gaver d'AE pour être invulnérable.

Et voilà, tout le monde est content, ne me remerciez pas, je fais juste mon boulot...

A voir si c'est faisable techniquement...

#. Message de AilleIfeMal le 24-09-2005 à 20:13	27449 - ( )
Pays: Japan Inscrit le : 23-02-2004 Messages: 42 (P'tit Gob')	Citer

Franchement, j'adore l'idee de Vivalzar

meme si je ne compterais pas le malus du aux blessures...

Donc, a mort si plus de 12 heures !!!!

Aille

#. Message de Vivalzar le 24-09-2005 à 20:31	16354 - Vivalzar (Skrim 35) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 09-08-2003 Messages: 2940 (Djinn Tonique)	Citer

Je parle bien sûr de compter les malus visibles dans la page bonus/malus, donc pas les blessures ou l'équipement, évidemment... question d'équitabilité (ça existe, ce mot ? lol)

Au fait, je sais de quoi je parle, je me fais défoncer par un Prince Barghest... mais je vais pouvoir fuir en portail ce soir ! youhou je suis sauvé !

Pétrification (Capacité Spéciale)     ATT : -17 | ESQ : -23 | TOUR : +240 min     1 Tour(s)
Pétrification (Capacité Spéciale)     ATT : -9 | ESQ : -9 | TOUR : +90 min     0 Tour(s)
Pétrification (Capacité Spéciale)     ATT : -7 | ESQ : -8 | TOUR : +90 min     0 Tour(s)
Pétrification (Capacité Spéciale)     ATT : -7 | ESQ : -9 | TOUR : +90 min     0 Tour(s)

#. Message de Malachite le 24-09-2005 à 23:12	20848 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-08-2004 Messages: 860 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by Vivalzar on 2005-09-24 20:07:31
Je vais mettre tout le monde d'accord en reprenant une idée d'il y a quelque temps (oui, cette question revient de temps en temps)

Régulièrement ? ça m'étonne pas trop, mais bon, j'ai pas vraiment le temps de regarder régulièrement les forums depuis un bout de temps. J'ai juste regarder les compiles de modif déjà proposée.

L'idée de la mort par plus de 12h est intéressante. Ca vient vite dès que le monstre est un peu méchant, et ya pas beaucoup de protection, mais de toute façon, quand on en est là on est généralement globalement mort, sauf que ça peut prendre du temps.

De toute façon, les monstres à pouvoir d'aura sont tous vraiment difficile à se protéger contre (anglicisme volontaire). Ce sera vraiment hilarant quand on aura les BMM (bientôt j'espère ). Quand on arrivera sur des cases de monstres avec pouvoir de zone : malus de dégâts. Ca va être absolument terrible. (Malus d'attaque sera marrant aussi ). Mais au moins on pourra jouer.

Malachite

#. Message de Dorack le 26-09-2005 à 12:33 [MH Team] [Kastar de Course] [Ami de MountyHall]	103 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4776 (Djinn Tonique)	Citer

Le "problème" des malus de DLA a déjà été mis sur le tapis.

Plusieurs solutions ont été évoqué.

- étaler un malus trop grand sur plus de DLA (a la place davoir +10 heures sur 2 DLA on a +5 heures sur 4 DLA chiffre limite a définir)
- metre une limite de malus de DLA avant de mourrir. Pétrification comme évoquée ci desus.
- laisser comme c'est
- changer le malus de DLA en autre chose

--
Dorack

#. Message de Avnohfir le 26-09-2005 à 13:25	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Ou changer la formule des malus de temps (il me semble que j'avais fait une proposition du genre) ?
Par exemple un pouvoir de 2h correspondrait à puissance =120
Les mouches, les template et autres effet temporaire faisant gagner du temps compteraient comme des pouvoir de puissance négative.

Une formule en 1 - 1/(1+X) conviendrait à merveille :

SI somme des puissance des effets <=0
BM de temps = somme des puissance des effets (en minutes)
SINON somme des puissance des effets >=0
BM de temps = DLA de base * (1- 1/(1+(somme des puissance des effets/DLA de base))

Ce qui donne :
- comme actuellement si BM <0 : on compense l'équipement et les blessures
- BM = 0 si somme des puissances = 0
- BM tendant vers X=somme des puissance des effets pour X faible
- BM = + 1/2 DLA de base si somme des puissance des effets = DLA de base
- BM = + 2/3 DLA de base si somme des puissance des effets = 2* DLA de base
- BM tendant vers + DLA de base pour somme des puissance des effets infinie

Donc on aurait toujours une DLA qui s'allonge à chaque pouvoir, mais le bonus de temps reste borné, ce qui devrait permettre de jouer en gros 1* par jour.
On peut eventuellement revoir les coefficients de la formule si c'est trop long/trop court, ou mettre eventuellement 12h à le place de DLA de base si c'est trop compliqué.

#. Message de cicatrace le 26-09-2005 à 13:34	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Limiter à 24h00 me semble raisonnable.

Plus haut que ça, c'est trop, je pense.

#. Message de endy le 26-09-2005 à 16:27 [Ami de MountyHall]	15550 - Endy (Skrim 60) - MOUNTY TRöLL -
Pays: France Inscrit le : 12-10-2003 Messages: 2310 (Djinn Tonique)	Citer

Et si on commençait par mettre à ces ptits cons de Barghest leur malus de temps dûs à leurs blessures ?
Ils feraient moins les malins avec leurs 3PV

Non ? Les malus de DLA ça devrait être pour les monstres aussi je trouve...
En tout cas ça me plaîrait pas trop qu'on change le malus en autre chose. Qu'on le limite, par contre, pourquoi pas.
24h par exemple.

Etaler... comment ça se passerait en pratique avec 5 Barghest sur la case ?
Avec des malus allant de 60 à 225 minutes... Au bout d'un certain malus au lieu d'ajouter à la DLA ça augmente le nombre de DLA concernées ?
ça risque d'être pire !

Endy

#. Message de CéhèSTé le 26-09-2005 à 16:33	29556 - Bibliothécaire du brasier (Durakuir 33) - Animateurs -
Pays: France Inscrit le : 19-02-2005 Messages: 333 (Golem Costaud)	Citer

Pour une modif ! Record perso de DLA 31h, fini après 2 tours par une mort très attendue et souhaitée.

#. Message de Drizztatur le 26-09-2005 à 20:23	106097 - Archatur (Darkling 10)
Pays: France Inscrit le : 08-07-2002 Messages: 1842 (Trõll de Compèt')	Citer

Comme l'a dit Dorack on en avait effectivement deja discute au moment ou ces malus ont enfin fonctionné.

Cependant la conclusion si mes souvenirs sont bons, fut que tant qu'un troll ne se retrouvait pas avec des DLAs de une semaine sans pouvoir mourir il n'y avait pas besoin de changer.

Effectivement sauf foncer sur un nid de baba, en tant normal il est rare de dépasser les 15/18h de malus. Les babas meurent assez vite tout de meme. La seule derive que je vois c'est par exemple si je fonce sur un nid de 5+ babas blindé de AEs. Effectivement ils vont mettre tres longtemps à me tuer si je continue à faire des AE et RA.

Donc dans l'etat actuel c'est relou, mais ca va. Je suis contre une petrification, si je decide de jouer une fois tout les 3 jours pour que le reste de mon groupe puisse faire des aller retours et jouer normalement je veux pouvoir le faire. Du malus de DLA qui tue ça s'appele des points de vie en moins.

#. Message de Dragt le 27-09-2005 à 00:07	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

[edit: je n'avais pas vu qu'il y avait une seconde page au topic... évidemment, je n'étais plus trop dans le ton lorsque j'ai écris ça...]

Il y a une grosse différence entre les joueurs et les bestioles.
Si un joueur a l'opportunité d'empêcher un autre de jouer, ça peut partir en vrille.
Les monstes ne sont généralement pas très sadiques et possèdent une intelligence limitée (surtout qu'ils sont beaucoup à réfléchir, ça doit fatiguer le serveur.

) Ce qui t'est arrivé n'avait rien de personnel...
Dans ton cas, c'est du pas de bol... fallait simplement ne pas se trouver là. Mais généralement, il suffit de s'arranger pour voir venir de loin, ou bien sentir le danger assez tôt et se tracer en cumul avant que les malus de temps ne deviennent trop handicapants.

Le problème de base est évidemment que se retrouver à ne pas jouer, ce n'est pas drôle, je suis bien d'accord. Quitte à mourrir faute à pas d'bol, autant que ça aille vite.
Mais justement, ici ça nuance les risques que l'on rencontre dans le jeu. Ca varie les craintes et les dangers que l'on peut rencontrer. Toi-même, tu vas devenir un peu plus parano, faire un peu plus attention lors de tes chasses. Peut-être que la prochaine fois tu arriveras à mieux prévoir et réagir? Et c'est ça qui est chouette: varier. Même si cela doit parfois amener à des cas extrêmes moins rigolos.

Ces monstres doivent donc pour moi continuer à être très dérangeants, et à faire assez peur (même si je déteste viscéralement tout ce qui touche à la DLA). C'est leur apport à ce hall. C'est justement le fait que ce soit très ennuyeux qui le rend marquant.
Si il devait y avoir une limite au malus imposés par les monstres, je la verrais donc aussi très haute.

Dragt, qui ne tiendra surement plus le même discours le jour où il aura ses 30h de DLA.

#. Message de Klakbénié le 27-09-2005 à 12:35 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2002 Messages: 8361 (Hydre Fumante)	Citer

on a un dudu à 37h30 de dla...actuellement....et le reste du groupe est un peu mieux..
2 duraks on tenu une position avec un nid de babar et un prince babar "je sais plus quoi"(peut etre favori) , pour que le reste du groupe puisse se restructurer et ils ont mangé du malus......temps...

mais ils le savaient....et l'ont fait, car c'est des vrais duraks....qui assument leur role de garde du corps....

maintenant, les babars sont les monstres les plus pénibles en profondeur.....ont va peut etre pas les transformer en majorette non plus..
leur powha est ultra pénible, mais ça force à se coordonner, trouver une stratégie gagnante....

Vouloir, réduire leur pouvoir....rendrait beaucoup moins intéressante la chasse.......

Pour ce qui est de ce sujet déjà abordé..c'était Sybalduk qui me semble l'avait initialisé il y a quelques mois.....
car il trouvait que le powha des babars était....."pénible et dangereux"...

Klak

#. Message de Reivax4234 le 27-09-2005 à 15:52	4234 - Reivax le Massacreur (Kastar 57) - Teubreu -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 08-03-2003 Messages: 2734 (Djinn Tonique)	Citer

J'aime beaucoup l'option "suicide".
Comme ça, ceux qui veulent continuer le peuvent, ce qui se disent "pfff c'est pénible, vivement que je crève pour pouvoir rejouer" le peuvent aussi.
C'est une façon de couper la poire en deux... Et je ne pense pas qu'il puisse y avoir beaucoup d'abus, si ?

#. Message de Dragt le 27-09-2005 à 16:00	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Le suicide peut entrainer pas mal d'abus. Et n'offrir cette possibilité que lorsqu'on a un certain malus de temps, ça devient un peu du chipotage...

#. Message de Klakbénié le 27-09-2005 à 16:04 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2002 Messages: 8361 (Hydre Fumante)	Citer

c'est vrai que suicide dans ce cas, ça aiderait...mais faudrait que ce soit une action à 0 PAs...pour commencer..
après déterminer à quel moment on n'a une dla trop longue ??+10h00 +20h00 +30h00 ??
et puis le cas ou ou le MK se fait saigner par du babar...et un groupe de TKs futé qui se dit...ben celui là on va avoir tranquillement le temps de le tuer....et là suicide pour éviter la mort par Tks...

je ne sais pas trop en fait..c'est vrai qu'une option "suicide" serait bien....
mais n'est il pas lourd de faire un developpement pour un cas particulièrement rare ?

Klak

#. Message de darthvador le 27-09-2005 à 16:21 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

si on limite le malus à 24 heures, ça résoud le problème, non?

Avec les barghests c'est simple : soit le groupe est équipé pour les tuer, et ça dépote, soit il n'est pas équipé, et tout le monde va crever, tout simplement.

Je ne vois pas trop de mi-mesure, en fait? Donc faire des trucs compliqués pour éviter qu'on ne joue que 3 fois dans la semaine me semble un peu s'adresser à une configuration parfaitement utopique : celle du Dudu seul qui a AE et qui a décidé de battre un record de DLA : mais dans ce cas, pourquoi l'embêter?

*darthvador, s'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème*

#. Message de Troll de Dame le 27-09-2005 à 19:48	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Pas d'accord pour le suicide: c'est un ascenseur génial pour remonter directement en zéro (ou lieu de résurrection) et un moyen de fuir sans filer leurs XP aux TK (ce dont je ne suis pas, mais je ne trouve pas ça juste).

Quant au malus de DLA des Barghest, je ne me prononce pas. J'ignorais même qu'un tel pouvoir existait, ou plutôt si, je le savais, mais j'appelais ça "perte de PV"...

#. Message de Troll de Dame le 27-09-2005 à 19:56	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Cognedur on 2005-09-24 12:30:15

Alors je vous en prie, arretez avec vos posts qui font pas avancer le schmilblick.
Au contraire si vous êtes contre, amenez des élèments constructifs pour expliquer votre point de vue et nous convaincre, parce que je vous le dis tout suite, "c'est le jeu" ou "apprenez à jouer" c'est pas suffisant comme argument.

Tiens, on dirait un Post sur une revalorisation du Projo ou l'ajout d'une Attaque prenant en compte la Vue...

#. Message de starfox le 28-09-2005 à 13:58	56484 - starfox (Kastar 32) - Totorzz Klan -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 12-02-2005 Messages: 386 (Golem Costaud)	Citer

3     770163     20+     Petit Barghest [Novice]     9     -25     -11
4     769133     25     Barghest [Novice]     10     -26     -11
4     750939     25     Barghest [Novice]     9     -23     -14
4     769989     25     Barghest [Novice]     9     -23     -14
4     783455     23     Barghest de Premier Cercle [Initial]     10     -24     -15

quelqu'un a deja vu un nid de babar aussi pres de la surface? la c'est un peu abusé...pauvre petit troll....la, la fuite s'impose pour un pti troll comme moi (aussi grand que ce qu'il doit y avoir dans le slip du babar!!)

starfox, qui s'en va avant d'avoir une semaine de dla!

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