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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Raistlin le 22-09-2005 à 12:52
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27015 (Demi-Dieu)   Citer Citer
venant de me faire allumer dans un autre post, je sais pas si je dois poster, mais qu'est-ce qui empêche un tom projoteur de ne PAS aller au corps à corps? (à part pour rester plus près de ses potes je veux dire)

même une fios que ses copains ont chargé le monstre, le tom peut toujours tirer dessus à distance?

(sauf si le but du jeu est de piéger, tiens)

Raistlin, qui répond tout seul à ses questions

#. Message de Kasseroll le 22-09-2005 à 13:59
7497 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-09-2004  Messages: 266 (Golem Costaud)   Citer Citer

C'est pas qu'il a besoin d'aller au corps à corps... C'est surtout que : 1/ être à distance ne sert à rien, on ne prend en général plus de dégats au CaC si l'encaisseur fait bien son boulot ; 2/ être à distance est dangereux, parce que le groupe occupe deux cases au lieu d'une et a par conséquent plus de chances d'attirer des monstres en rab' ; 3/ être à distance ne permet pas de profiter du bain de RM des pouvoirs.

A noter que les BMM devraient redonner un énorme intérêt au combat à distance, puisque nous serons les seuls à conserver une attaque potable contre des élèms d'air par exemple.

Sinon pour le différents types de projo : déjà, oublie les autres éléments. Ensuite, le projo temporisé tel que tu le proposes n'a aucun intérêt : faire les mêmes dégats qu'avec un normal, sauf qu'il faut plusieurs tours ? Autant les faire tout de suite. Par contre, un projo avec quelques dégats en rab' les tours suivants : pourquoi pas pour le niveau 2...

Sinon pour info Loktar, la rafale aussi passe l'armure physique

Kasseroll


#. Message de patatoes le 22-09-2005 à 15:02
11952 - patatoes (Tomawak 60)
- DarkPatroll -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 05-11-2003  Messages: 417 (Golem Costaud)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Kasseroll on 2005-09-22 13:59:45

Par contre, un projo avec quelques dégats en rab' les tours suivants : pourquoi pas pour le niveau 2...

Kasseroll





tiens c'est marrant ca , ca me rappel un peu ce que j'ai propose precedement

Quote: - malus qui ne sont pas des dégâts
Si ça ne marche pas pour augmente les dégâts, pourquoi pas rajoute un malus à la victime du projo.une pénalité sur l’armure, pourquoi pas, ou sur la dla, faut voir, et qui prendrai la distance en compte

projo a 1 case = 1+1 pt armure en moins ou (1+1)15 minute de plus sur dla ou ????
projo a 2 case = 1+2 pt armure en moins
etc...


comme quoi le principe est sympa !!!

donc avant de s'enerve en disant que je suis pas dans le sujet , faudrai peut etre lire jusqu'au bout!!!

--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Fermons la parenthèse et revenons en a mon autre idée de compétence.

Donc je vais développe un peu, vu que personne n'a lu a première vu

Donc l'idée est de crée une compétence qui tiens un certain type de monstre a distance.

Coût en PA :       3 PA
Type :      Utile
Niveau minimum :      10
Jet de résistance :      oui (** explication plus bas)

Effet

Le troll se sentant en danger essai de tenir les monstres a distance.
Pour cela, il prends une potion dans sont stock, a laquelle il rajoute un composant du type de monstre qu'il veut garder a distance.
( a définir , si ça marche que avec le même monstre , genre j'ai un compo d'abishai bleu, soit ça marche que avec un abishai bleu , soit avec tout les démon , a discuter !!!)
Le mélange étant près, le troll disperse la potion dans la caverne.

L’odeur se propage dans les cavernes voisine, a une distance maximum de 1 + ( Vue + Reg ) / 5 zones.

S'il rate son Jet de Résistance, le monstre reconnaissant l'odeur de mort de l'un des siens, se sent en danger, ignorant la case, et s'éloigne.

** par contre, si le jet de résistance réussi, le monstre ne pense qu'a venge l'un des siens, et vous prendra comme cible privilégie !!!

Description
Ayant envie de se concentre sur les monstres de ça case, le troll essai par tout les moyen de ne pas attire d'autres monstre, mais ça n'est pas si facile que ça.


voila , a vos remarque et suggestions.

je laisse ici pour l'instant , et si ca plait , on sait jamais , je ferai un autre post pour voir !!!


#. Message de Gruntt2 le 22-09-2005 à 16:48
2485 - Gruntt (Skrim 60)
- Zilotis -
Pays: France  Inscrit le : 12-05-2005  Messages: 210 (Golem Costaud)   Citer Citer
ton truc ressemble a hurlement effrayant dans un sens... je pense pas que ca passe...

#. Message de cicatrace le 22-09-2005 à 16:56
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Kasseroll, j'ajouterais que les toms projoteurs sont presque tous esquiveur à haut niveau, si on est pas sur la case des monstres on ne peut pas insulter pour utiliser notre esquive...

#. Message de zk le 22-09-2005 à 17:21
46577 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 10-12-2004  Messages: 236 (Golem Costaud)   Citer Citer
j'ajoute que hurlement effrayant n'existe pour l'instant pas. Ca ne risque donc pas de le concurencer ...

#. Message de wako le 22-09-2005 à 18:20
37324 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 28-06-2004  Messages: 493 (Golem Costaud)   Citer Citer
Quote:
1 + ( Vue + Reg ) / 5 zones.



Sans diserter de la compétence, vue + regen, ya pas une érreur dans l'enoncé ? il est normal pour un tom d'avoir 20 de vue et 5 de regen. Pour une autre race, 20 de regen et 5 en vue, ou alors 15 de regen et 10 en vue, sa devient plus rare non ?

Ya peut être une sorte de désequilibre des races dans la proposition, il parrait qu'il ne faut plus de compétence réservé.

wako

#. Message de zk le 23-09-2005 à 00:00
46577 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 10-12-2004  Messages: 236 (Golem Costaud)   Citer Citer
Quote: Originally posted by wako on 2005-09-22 18:20:57
il parrait qu'il ne faut plus de compétence réservé.

wako


Dans ce cas la, rendez nous les notres :p

#. Message de Tou H arrr le 23-09-2005 à 00:09
14295 - Tou H'arrr (Tomawak 47)
Pays: France  Inscrit le : 06-07-2003  Messages: 473 (Golem Costaud)   Citer Citer
Compétence: Toucher au défaut de l'armure:
Coût en PA :       4 PA
Type :      Attaque
Niveau minimum :      5
Jet de résistance :      Non

Effet
Par une observation attentive le troll analyse l'armure de son adversaire et en trouve le défaut. Il n'a plus qu'à porter un coup plus rapide que l'éclair, pour toucher à cet endroit précis grace à sa maitrise martiale.

    * Jet d'Attaque : 1 D6 par 2 Dés d'Attaque + 1 D6 par 2 Points de Vue + BM de Vue
    * Jet de Dégats : 1 D3 par Dé de Dégat + BM de Dégats
    * 25% de l'armure physique de la cible est ignorée

Description
L'oeil vif, l'arme qui passe d'une main à l'autre... Ce troll est en train d'analyser les défauts de votre armure, et quand il se lancera... mieux vaut l'esquiver!!!

--------------------------------------------
Juste un essai de nouvelle compétence... Et l'argumentation qui va avec:

* L'idée c'est de faire une compétence de combat que les Toms puissent prendre pour se diversifier sans avoir besoin de monter l'Attaque ET les Dégats. Les projeteurs peuvent aussi l'utiliser aprés avoir raté leur projo.

* Puisque l'attaque et la vue comptent pour attaquer, ce n'est pas une compétence "réservée" aux Toms. Un autre troll peut avoir envie de profiter du bonus de 25% de réduction de l'armure physique. Par exemple un Skrim peut vouloir la prendre, même sans monter la vue, pour certains monstres des profondeurs qui ont 40+ d'armure ^^

* Cette compétence est utile pour donner un 2ème souffle à tous les types de Tom, qu'ils aient monté la vue ou l'attaque. Par exemple pour un sniper, ca donne une attaque utile à environ 1/2 vue +1 en attaque. Pour un Bourriwak, il montera peut être un peu sa vue pour mieux en profiter.

* L'effet (-25% d'armure physique) est moins bourrin que le coup de boutoir. Ca ressemble un peu à la BS, mais c'est vrai que ces 2 compétences sont apparentées de facto, en tant que techniques de combat, sauf que l'une repose sur la rapidité, alors que l'autre repose sur l'analyse des défauts de l'armure.

* Ca donne une utilité supplémentaire aux mouches de vue.

Il y a surement des cas ou ca ne sera pas équilibré, mais vous en pensez quoi comme ca? Je vais le poster à part aussi pour voir.
Edit: ICI

Amitrollement,
Tou H'arrr


#. Message de Troll de Dame le 23-09-2005 à 02:27
54570 - Tony Truand (Tomawak 60)
- Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France  Inscrit le : 23-09-2005  Messages: 3563 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Bonjour à tous, c'est mon premier Post ici. Je me présente, Tony, Tom âgé de 11 Mouches. Jusqu'à présent, j'ai préféré lire et apprendre en gardant le silence.fficeffice" />

Aujourd'hui, je pense qu'il est temps que je sorte de l'ombre de ma caverne et ose sortir au grand jour (aaaaaah, je foooooonds...)

Comme certains l'ont déjà dit pour eux-mêmes, j'aurais choisi une autre race au départ si j'avais su.

Je respecte parfaitement le point de vue des dev (que je salue au passage pour la qualité du jeu qu'ils nous proposent gratuitement), aussi que ma modeste intervention ne soit pas prise comme une insulte à leur génie incompris mais comme une manière d'améliorer encore ce magnifique édifice.

Pour preuve que le Tom est nettement moins puissant que les autres, c'est le seul dont on ne diminue pas les effets de ses sort/compétence réservés (et toc!). Bien que cela ne soit pas le sujet ici, je ne comprends pas pourquoi, par exemple, le projo ne verrai pas les BM de Vue comptés non pas en d3 mais en bonus de dégâts purs (genre j'ai 16 en Vue + 10 de BM Vue = 26D d'attaque et 8D+10 en dégâts, sachant que ce bonus n'est pas soumis aux critiques. Ca marcherait aussi pour VA : 1 + 1 par 2 Dés de Dégât au dessus de 3, ce qui valoriserait davantage les Scores de Vue très élevés et très coûteux). Pas de quoi rivaliser avec les autres, mais c'est toujours ça (parce que bon, 5 points de dégâts sur une RM réussie...  ça fait peu pour 4PA, non ?). Et s'il faut une contrepartie, ben qu'on ne puisse pas l'utiliser au contact (déjà vu un archer tirer au contact ?), ou alors sans les BM... Ok, ne tirez pas, je ne doute pas qu'une telle propal a déjà été faite 25 fois (et d'autres bien plus intelligentes) durant les X années de vie de MH, et pis c'est pas le sujet de ce post.

Alors revenons-y, au sujet : l'alternative au Projo raté. Déjà, je sais pas pour vous, mais ma répartition des ratages m'étonne parfois tant elle est groupée (le nombre de tours où je rate plusieurs actions à 80% m'étonnera toujours).

  • Le plus souvent, je fais du levelling (bonjour l'intérêt...). J'y inclus Insultes pour 1XP+MM
  • Lancer de Popal quand je suis au contact (même avec une bonne Vue, je n'ai à ce jour jamais touché, et ça coûte cher à monter -et puis faut des potions spéciales parce que lancer des potions de soins sur un streum... )
  • L'attaque normale c'est même pas la peine à 3D
  • Pose de Pièges m'intéresse, mais ça pètera pas ce tour-ci (donc au tour suivant c'est 2PA pour 1 DE puis 1 PA pour revenir et nous faire pêter, mais j'ai pas plus de Projo, et si au lieu de revenir je lance mon projo de la case d'à-côté, je cours le risque que le streum me suive et du coup le piège servira à keud). Bref, c'est pas ça non plus.
  • Faire un DE+Camou est sans grand intérêt…

L’idée de créer une nouvelle compétence en alternative au Projo raté n’attirera que le mécontentement des autres Races qui y verront une nouvelle Comp réservée (à moins de la faire sur ATT ou DEG, ce qui n’a du coup plus aucun intérêt pour les Tom’… en même temps, ça n’aurait rien de réservé : il leur suffirait de monter leur VUE, puisque c’est l’argument qu’ils nous sortent pour ATT et DEG…).

 

Autoriser un deuxième jet du Sort/Comp réservés semble la meilleure idée (juste en cas d’échec, et non pas plusieurs utilisations bien sûr), avec l’avantage d’être simple à mettre en œuvre et absolument égalitaire.

 

Pour les Trolls des autres Races, notez que je ne suis pas un pleurnichard, je ne demande rien (même pas l'augmentation des dégâts du Projo citée plus haut). Pour l'instant, je m'amuse comme ça, mais je ne sais pas pendant combien de temps encore.

Alors OK, certains diront que j'avais qu'à prendre autre chose qu'un Tom' (ben oui, si j'avais su ! Et recommencer à zéro hum...), ou que le Tom' est pas du tout fait pour être joué tout seul... du moins en MK.

 

D'où la conclusion à laquelle j'arrive: si je veux jouer seul et quitter ma Guilde, je passerai ma vie camouflé, volant les trésors à terre pendant les combats des autres et achevant les Trolls blessés.

 

Un sniper ou un franc-tireur créent d'énormes ravages derrières les lignes ennemies. Pas un Tom'…


#. Message de Foxtrot le 23-09-2005 à 09:45
17647 - Foxone (Tomawak 55)
- Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 17-02-2004  Messages: 2108 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Le plus triste dans tout ça c'est que c'est vrai ...

Fox

#. Message de Crothal le 23-09-2005 à 11:11
30003 - Crothal (Tomawak 58)
- Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2004  Messages: 1194 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

> Troll de Dame : j'aurai pas dit mieux.

Sinon : je suis contre les nouvelles attaques à distance, mais il y a déjà charge... Alors :

Compétence: N'hyeu Raievaulvert
Coût en PA :       4 PA
Type :      Attaque à distance (distance = Vue/8 cases)
Niveau minimum :      5 ?
Jet de résistance :      Oui

Effet
Le troll concentre sa soif de sang, regarde sa cible fixement et la foudroie du regard !

    * Jet d'Attaque : 1 D6 par 2 Dés d'Attaque + 1 D6 par 2 Points de Vue + BM de Vue
    * Jet de Dégats : 1 D3 par Dé de Dégat + BM de Dégat

Description
Ramassé sur lui même, le poil hérissé, ce troll semble bien énervé... Il relève la tête et ... arhhh ! il a le regard qui tue !


 


#. Message de Tou H arrr le 23-09-2005 à 15:50
14295 - Tou H'arrr (Tomawak 47)
Pays: France  Inscrit le : 06-07-2003  Messages: 473 (Golem Costaud)   Citer Citer
Patatoes> pour ta proposition plus haut "une compétence qui tiens un certain type de monstre a distance." J'ai lu, c'est sympa et rigolo, mais ca catalogue encore les Toms au role de soutien (y en a marre ), et ca fait un peu la même chose que VT ou Flash. Je préfère dans l'ordre
1. une revalorisation du projo, ou
2. une attaque qui utilise la vue ou
3. pouvoir utiliser 2 fois le sort réservé quand on le rate.


Crothal> On dirait plus un sort qu'une attaque, mais j'aime bien. Ca donne une attaque à Distance à tous les trolls, mais avec Vue/8 (vue naturelle sans BM j'imagine) les autres trolls préfèrerons surement charge. Enfin c'est clair que si ca passait, je prendrai de suite

Et ma comp z'en pensez quoi?

#. Message de Crothal le 23-09-2005 à 16:32
30003 - Crothal (Tomawak 58)
- Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2004  Messages: 1194 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

> Tou H arrr : ce que j'aime dans ta comp :
 * les carac utilisées (d'ailleurs j'ai un peu pompé)
 * c'est une attaque
Mais j'aime moins :
 * les 25% d'armure (spécifique BS)
 * l'attaque au CàC

Pour ma comp, pourquoi ça serait un sort ? en tout cas j'ouvre un post ici !


#. Message de CosmoTroll le 23-09-2005 à 23:35
44428 - CosmoTroll (Tomawak 43)
- Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium  Inscrit le : 02-10-2004  Messages: 650 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
pour tous les magos (et donc bcp de toms):
les sorts réservés à 90% répètables sur une même DLA si ratés

et des dégâts de projo qui dépendent de la distance de frappe (puisque c'est le principal argument contre la puissance du projo: l'attaque distante)

interpolation linéaire (règle de trois) entre

distance:            EG
0                           4 vue/5
max                      vue/2   voire   vue/3 (non pas frapper svp)

#. Message de cicatrace le 24-09-2005 à 08:59
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Quand le projos est tiré à distance il est assez puissant, c'est au corps à corps qu'il est inutile.

Je pense que donner le choix au tom de faire soit un projos normal soit un projos de 2/3 att 2/3 deg au corps à corps serait une bonne revalorisation pour les chasseurs de monstres. Ça permettrait d'utiliser les hypnos un peu...


#. Message de Foxtrot le 24-09-2005 à 14:16
17647 - Foxone (Tomawak 55)
- Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 17-02-2004  Messages: 2108 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Le 2/3 2/3 est plus une dévalorisation qu'autre chose ...
Il faudrai du 1 2/3 pour que ça soit utile. Au corps à corps on perd deja les effet du camo et l'avantage de la distance. On va pas ENCORE nous enlever qlq chose sous pretexte que ça serait trop puissant ...

Fox

#. Message de Troll de Dame le 24-09-2005 à 16:47
54570 - Tony Truand (Tomawak 60)
- Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France  Inscrit le : 23-09-2005  Messages: 3563 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Je me demande QUI trouve le Projo trop puissant.

Un Troll affaibli qui s'est fait tuer par un TK camouflé ?


#. Message de cicatrace le 24-09-2005 à 17:50
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Foxtrot --> J'ai bien dis "donner le choix" de faire un rpojos 2/3 2/3 au corps à corps.

Si un hypno est passé avant, c'est là que c'est utile et que le tom devient plus utile dans un groupe standard.

#. Message de loulouf le 25-09-2005 à 09:22
107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28)
- Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 4132 (Djinn Tonique)   Citer Citer
comment tu veux donner le choix ?

le choix = nouvelle compétence sinon on modifie le projo pour que au CaC ca soit 2/3 2/3 => là pas d'accord suis au cac sans hypno le plus svt

Le projo sera pas revalorisé donc faut oublier cette idée sinon ca tourne en rond.
Pour une alternative pas pour une refonte du projo, j'ai bien aimer l'idée de descendre l'armure ou la magie de la cible ou pouvoir aider un équipier.

J'ai l'impression qu'il y a plusieurs points en fait
- alternative en cas de projo raté (ca arrive svt je sais)
- projo plus adapté à un groupe de chasse avec hypno

Le premier c'est délicat, ca demande dde créer une nouvelle compétence bien ajusté, pas trop puissante mais utile
Le second, je suis désolé mais y a piège. Nous les toms ont se fait spolier car piège c'est trop puissant et les autres veulent pas qu'on utilise ... faut s'imposer et arreter de se laisser marcher sur les pieds

Pages : 1, 2, 3, ... , 10, 11, 12, [13], 14

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