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Discussion : Le Monde de MountyHall

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#. Message de GomTroll le 20-09-2005 à 00:03 [Ami de MountyHall]	18462 - GomTroll (Durakuir 60) - Les Trolls pas tibulaires mais presque -
Pays: France (90 - Territoire de Belfort) Inscrit le : 29-09-2003 Messages: 1102 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by vafank oulot on 2005-09-19 12:00:27
j'vais aussi y aller de mon petit point de vue.
Choix logique d'armure suivant ce discour: le cuir bouilli de luxe.

mouais.... pas terrible niveau armure quand même.

Gom'

#. Message de vafank oulot le 20-09-2005 à 09:30	25836 - Vafank Oulot (Durakuir 48) - Delirium Trollens -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-03-2004 Messages: 1233 (Trõll de Compèt')	Citer

'tferdomm

> Gom', C'est clairement pas la plus grosse armure du hall, mais combiné avec une GP, un gantelet, des jambières os, un gorgeron cuir et un heaume tu as une armure de 17 pour un poids correct de 109min (1h49 pour les parresseux) Le tout pour un malus de -2 en esquive. La RM de la GP compense la rm de l'armure et ne grève pas trop l'esquive.

c'est un équipement abordable a l'achat, que tu peux récolter au fur et a mesure que tu montes en niveau et descend dans le hall. En plus, 1h49 reste accessible en amélioration de dla.

Je viens de passer quelques mundidey en -35 et, sauf exception, je prenais rarement plus que 1 point de dégats physique par attaque.
Les carnos et autres trancheurs sont évidemment pénible, mais ne sont pas légion non plus. La RA est là pour aider aussi.

'tain d'logique ?
VO

#. Message de troll-tou-risk le 20-09-2005 à 10:36	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

VO > Certes ton équipement offre un bonne prtotection, pour un poids assez léger .

Le gros problème c'est la RM.

En ayant du luxe partout, ca te donne:
40+20+20+10> +90% RM ( et avoir du leuxe partout, ca me parail assez dur

)

Pour moi c'est bien trop peu...
L'armure en elle même, une fois arrivé vers 20-25 , permet de ramener les dégat de presque tous les monstres du -30 a 1. ( exception des Carno et Cie).

Par conte, avec un bonus RM aussi faible ( car pour moi c'est faible, même pas 100% de Bonus), bcp de pouvoirs vont passer en full ( Venins, Aura de feu, etc.) et ca risque d'ete compliqué...

J'ai environ 130 min de matos porté, pour 21 d'armure portée ( toi tu as 19).
Notre ration tps /armures est le même ( 6.2pour tout les deux ), mais mon bonus en RM est vraiment bien plus grand que le tiens...

Certes j'ai la chance d'avoir une belle armure en mithril...

Alors a choisir, je préfere me taper 10 min de plus de matos, et avoir 2 fois plus de bonus en RM...

TTR, qui veut du template ( qui va arriver...)

#. Message de Herb le 20-09-2005 à 10:45	6807 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 14-03-2004 Messages: 1558 (Trõll de Compèt')	Citer

TTR,
Tu compares des choses qui ne sont pas comparables. Forcément qu'avec des objets à plusieurs centaines de PXs, tu as des chances d'avoir des meilleurs bonus dans tes caractéristiques.
VO s'efforçait de donner des conseils à ceux qui n'ont pas d'objets magique. D'ailleurs, j'abonde complétement dans son sens.
Si ton armure n'était pas en mithril, tu accuserais un poids de 170 min pour tes 21 d'armure. Et tu mangerais un malus d'esquive conséquent.
Alors forcément, c'est plus pareil ...

Herb'

#. Message de urgo le 20-09-2005 à 13:45	37645 - Urgo (Durakuir 59) - L'assemblée du poing des compagnons des arbres -
Pays: United Arab Emirates Inscrit le : 15-11-2004 Messages: 236 (Golem Costaud)	Citer

Herb,
Je trouve que tu vas un peu vite à la conclusion. Je ne suis pas d'un haut niveau, je n'ai pas d'objet templatés et je me balade entre -30 et -40 : même conclusion que TTR : je ne me prend qu peu de dégats physiques, par contre c'est mon bonus de RM qui me sauve pour les pouvoirs. Je me retrouve à +145% de RM, et ce que je perds en DLA et en esquive le vaut bien (j'ai investi une bonne base en esquive tout de même).
J'ai claqué aucun PX dans mes objets.
Ougl,
Urgo

#. Message de Snouf le 20-09-2005 à 14:26	113521 - Le Deuxième Petit Darkling (Darkling 25) - BOUM -
Pays: Belgium Inscrit le : 03-12-2003 Messages: 1062 (Trõll de Compèt')	Citer

En lisant entre les ligne, je constate une chose et je me demande si c'est effectivement le cas :

Avoir de petites armures, c'est un investissement : il faut plus de diminutions de DLA pour regagner son esquive (vital car les coups critiques font mal), il faut plus de PV pour encaisser les coups (zone tampon de l'armure), il faut - évidemment - acheter de l'esquive et il faut acheter du matériel plus couteux (le luxe étant plus vital que pour l'armure).

Avoir une grosse armure, c'est moins d'investissement : la diminution de DLA n'est pas vitale, juste un luxe, les PV descendent moins vite donc il en faut moins, l'esquive doit être juste minimale pour éviter des gros critiques, le matériel est moins couteux (un peu plus de RM ou un peu moins, quand on est autour de 150...)

Bref, une faible armure - compensée par les caracs - , bien que plus efficace (rien à redire), serait un frein à la progression dans les caractéristiques offensives. Une grosse armure permettrait de se la couler plus douce et de se concentrer sur autre chose.

A mon échelle, ça marche. Grosse DLA (13h), grosse armure, RM énorme (+180%), peu d'esquive, pas trop de PV mais à coté de ça, une bonne optimisation du coté offensif (100 dégâts passés en une DLA).

A vos témoignages

#. Message de urgo le 20-09-2005 à 15:04	37645 - Urgo (Durakuir 59) - L'assemblée du poing des compagnons des arbres -
Pays: United Arab Emirates Inscrit le : 15-11-2004 Messages: 236 (Golem Costaud)	Citer

Je suis sur la même longueur d'onde que toi, mais moins avancé. 100 de dégats, ça laisse rêveur ... J'ai quand même pris assez d'esquive pour éviter tous les petits monstres et pas mal de critiques, ainsi q'un peu d'attaque pour avoir une attaque physique honorable avec AP. Etre simplement un encaisseur, je trouve cela trop limité (pour ce qui me concerne).
Maintenant, fini, je vais me concentrer sur REG+DEG+PV. Pour le matos, je ne gère pas mon profil en espérant une hypothétique armure d'anneau en mithril du temps du glacier de luxe. mais si j'en trouve une ...

#. Message de Lapoutre le 20-09-2005 à 16:56	3890 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-02-2003 Messages: 598 (Shaï Epileptique)	Citer

Snouf il faut quand même que tu précises que c'est 100 points en frénésie contre un pauvre monstre sans armure et sans esquive, c'est plus facile

p
C'est sur qu'avoir une grosse armure c'est plus simple mais vive la DLA de merde, à moins d'avoir beaucoup de chance... Certains aiment avoir un profil équilibré, d'autres non et je dirais que c'est tant mieux !
Niveau bonus de RM, il faut se débrouiller pour avoir des SR de 80-90% contre la majorité des monstres de son niveau, plus de bonus ça ne sert pas à grand chose (y a toujours la frime vous allez me dire), c'est pour ça que je porte de l'obsidienne de partout

Lapoutre, même pas encaisseur de son groupe, où va le hall ?

#. Message de Snouf le 20-09-2005 à 17:02	113521 - Le Deuxième Petit Darkling (Darkling 25) - BOUM -
Pays: Belgium Inscrit le : 03-12-2003 Messages: 1062 (Trõll de Compèt')	Citer

Non non, c'est 100 PV à la rafale ^^

J'ai pas trouvé utile de préciser ça, désolé :p (Et je parlais en dégâts bruts, pas en net, ou irait le monde sinon...)

#. Message de Lapoutre le 20-09-2005 à 17:07	3890 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-02-2003 Messages: 598 (Shaï Epileptique)	Citer

Ah c'est avant l'armure.... Je préfère mon CdB alors

J'ai toujours dit que la rafale était surpuissante... humf quand on a trop de malus de désorientation quoi

#. Message de Herb le 20-09-2005 à 17:13	6807 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 14-03-2004 Messages: 1558 (Trõll de Compèt')	Citer

Lapoutre,
Je ne trouve pas de mot pour exprimer ce que je ressens quand je vois ton équipement ... y'a bien des mots comme énorme, légendaire, mythique, inhumain, unbelievable ... mais ils ne sont pas suffisants

Avant, mon héros se nommait Sybalduk et le récit de ses exploits nourrissait mes jours et mes nuits. Je rêvais de tenir des jours au milieu de monstres antédiluviens.

Maintenant, mon héros se nomme Lapoutre et mon rêve est d'accumuler les "one-shots"

Bravo Lapoutre, gloire au durak au CdB

Herb'

#. Message de Lapoutre le 20-09-2005 à 17:31	3890 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-02-2003 Messages: 598 (Shaï Epileptique)	Citer

Oula mais c'est que je ne compte pas fonder une religion moi

Pis y a beaucoup de durakuirs bi classés plus puissants que moi ! Mais j'aime bien mon matos également

Pour aider les jeunes à choisir, je me suis posé la question du bi classage vers le niveau 12 avec déjà 8 mouches offensives

Bi classage bi classage... c'est vrai que je tourne bourrin moi, faut que je fasse attention !

Lapoutre, mode achat défensif

#. Message de Solmyr le 20-09-2005 à 18:29	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)	Citer

Monstrueux.
C'est comme cela que je quailifierais ton equipement lapoutre........

Sinon, ben le durak CDB, ca doit etr pas mal...
Mais je reste du coté des rafaleurs, meme si je pense que le durak CDB est surpuissant!

Solmyr, rafale for ever (faut dire, avec 1 crobate, 2 nabo et deux lunetes (faites le conte

.....)

#. Message de troll-tou-risk le 20-09-2005 à 19:38	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Herb ' > Même sans armure d'anneraux en mithril... Avant j'avais une armure d'anneaux basique, donc je sais de quoi je cause

Jamais Ô Grand Jamais je ne reviendrais vers un matos plus léger, mais qui donne moins de RM .

Comme je l'ai déja dit ( soutenu et encouragé par Procné et d'autes), les 3 points les plus importants pour survivre en profondeur, pour le Dudu protecteur du gpe, c'est : Armure ( en 1er), RM ( en 2e) et PV/Reg ( en 3e), y'a pas photo !

Mon esquive est plutot pourrie ( 8d6-5 > Aucune mouche a Verties, ca doit ete pour ca :p ), mais je m'en fou, ca ne me mets pas en danger pour autant...

SNOUF >A mon échelle, ça marche. Grosse DLA (13h), grosse armure, RM énorme (+180%), peu d'esquive, pas trop de PV mais à coté de ça, une bonne optimisation du coté offensif (100 dégâts passés en une DLA).

Je dois avoir plus ou moins le même profil que toi, c'est a dire peu d'esquive, grosse armure, RM énorme également, par conte, j'ai bcp de PV et bcp de Reg, et du dégat ds la moyenne pour un rafaleur de mon niveau...Par conte j'ai une DLA bcpbcpbcp plus courte ( bientot 3H de moins que toi, c'est pour dire ...

)

La voie du Bourrin? Avec 4 mouches a Crobates et 4 Mouches a Nabolisants, j'aurais pu m'y mette , j'aurai fait bien plus mal, mais je ne passera jamais du coté obsure de la force...
La rafale est pratique pour la chasse en groupe, en solo, elle me permet de savoir qd cumuler pour buter le monstre ( pas de reg possible dc calcul de PV restant très facile).
Je ne suis aps un très gros tueur, mais mon nb de kills doit etre assez important pour un Durak' rafaleur...

TTR, mode achat offensif maintenant, marre de prendre de la défense

#. Message de Procné le 20-09-2005 à 20:00	180 - procné (Durakuir 60) - The A-Team -
Pays: France (42 - Loire) Inscrit le : 22-09-2002 Messages: 2277 (Djinn Tonique)	Citer

Monstrueux? Y a rien de monstrueux Y a rien qui donne beaucoup d armure :p

Mon point de vue, vu que j ai fait a peu pres tout les style de DLA... Voila mes conclusions:

-Equipement Tank a Fond :
Armure de Pierre + GP + Heaume + Gantelet + Jambiere en Metal + Gorgeron en Metal=
120+50+20+7.30+20+5 = 222min environ Soit presque 4H.
Enorme, oui ca c est sur Mais, vu qu il y a un mais, niveau armure 12+5+4+2+4+2= 29 d armure. ( Soit 1pt d armure = 8min environ.)
Et RM : 150+20+20+10= 200% Soit a peu pres 1% par Min
J ai fait ceci pendant longtemps. Et c est tres efficace... Contre... Tout.
Monstres a 6Frappes: 1Deg. Au bout d un moment il ny a plus de Regen, mais il y a toujours la RA
Monstres a Aura : RM de Malade, ca bloque a peu pres tout. Soit des ptites aura, si on a un brin de pv, c est nickel.
Monstre a Grosses Frappes: Avec ce genre d equipement, cela ne depasse JAMAIS les 30deg. Meme en critique. (A part les Titan Berserker, mais ils se font rare ^^ )
TK : Frenesie (On va prendre les 100 de Lapoutre ) : 50-29+50-29= 42Pv. 84Pv en cumul. Ca fait mal, mais bon. Regen Nat + RA = A peu pres tout regagner en 2DLA.
CdB: A peu pres la meme chose, mais en cumul ca fait un peu plus mal. MAIS!
Oui il y a un mais la aussi, le TK n aime pas les Dudu, encore moins ceux avec ce genre d equipement, vive le Bluff! La plupart vont donc eviter de vous shooter vous, a part s ils sont plusieurs.

Le probleme de ce genre d equipement est qu on n est pas vraiment réactif souvent. (14H de DLA si on est pas gaté en mouche (avec qlq amelio de DLA)) Et que lorsqu on l est, c est la plupart du temps, pour insulter 6 fois. Avec un groupe de chasse, c est assez jouissif de savoir que tout depend de vous. Et il faut aimer etre un pilier, meme s il n aide pas vraiment a la mort des monstres.

-Equipement de Rocher Réactif (ou RR) :

Haubert de Mailles+Rondache en Metal+Jambiere en Os+Gorgeron en cuir+ CaC+ Gantelet=
80+20+10+3.30+10+7.30= 131min = 2H11
Niveau Armure et RM = 8 + 2 + 2 + 1 + 3 + 2 = 18 et 80+10+10= 100%
Soit 1pts pour 7min et 1% pour moins d une minute.

Equipement pratique. Pas trop de malus, ni de contrainte de temps. On peut encaisser la plupart des monstres, avec un peu de PV et de Reg, on tient bien le coup. On est plus réactif, donc on peut frapper plus souvent et s il y a un prob avec un monstre réagir plus vite. Mais :
Monstre a aura : Font un brin mal. Bien que l on bloque beaucoup de pouvoir, on en bloquera moins. Et contre un Phoenix de 3Ieme Gen, ca se sent
Monstre a 6 frappes: Bon encaissement. Mais il peut y avoir des derapages (20de frappes! 2PV de perdu au lieu d un!!) mais on réagis plus vite.
Monstre a Grosse Frappe: Ceux la font mal. Tres mal. Dans les 30PV mini en moins par frappe critique. On sent tout de suite la differences avec le Tank. Mais on peut toujours arriver a gerer avec une bonne RA.
TK: Il hesitera a vous attaquer, ne sachant pas si vous etes un vrai tank, ou juste un mi-tank... Le bluff! Mais s il cogne 100= 50-18+50-18 = 64 en cumul 128. On a tout de suite plus mal.

Conclusion: Un bon equipement, pas trop lourd, apportant pas mal de bonus. Le gros probleme sera les monstres a grosses frappes (Titan, Golem de Fer, Carno) et un peu les monstres a aura. Voir les TK si vous en croisez.

Equipement Nawak :

Pas d Armure + Pas de Bouclier + Pas de Casque + Gantelet + Jambiere en Metal + Gorgeron en Metal = 2+4+2= 8 D armure. = 10% de RM = 30min d equipement.

Soit 1pts d armure pour 4min et 1% pour 3min.
Je l ai fait une fois. Si vous avez des rivatants et quelque xydant. C est assez jouissif. Mais sinon, ca fait mal. Tres mal.
Monstre a 6 frappes: 5~10deg par frappe. Temps de reaction optimal. RA+Regen Naturel, on tient le coup, mais pas longtemps.
Monstre a Grosse Frappe: !! La pire des choses. 60deg environ par critique!! Il faut avoir une grosse, grosse, mais alors tres grosse confiance en soi, en ses pv, et sa regen. C est gerable (je l ai fait ^^ ) mais a long terme on meurt.
Monstre a Aura: La pire des choses!! (Quoi encore?!) Tout les pouvoirs en plein effet, ou presque. Cela surprend (surtout quand on passe du Tank a cet equipement ^^ ) et on meurt comme une loque sans rien comprendre.
TK: Le plus drole! Le TK ne s approchera meme pas de vous!! Se disant "Il a soit AE, soit une bonne centaine de Xydant, ou plein de pote avec Sacro, ou encore des equipement renommer" Et oui. Un simple gorgeron en metal peut etre en fait une Armure de Pierre . Le bluff fonctionne a merveilles! Mais si l idee lui vient de quand meme vous frappez, il sera tout aussi etonné que vous : 100 = 50-8+50-8= 84 en cumul 168. On le sent... Mais alors tres bien... Le soleil :p

Conclusion: Equipement marrant, qui surprendra tout le monde. A faire quand on a une pleine confiance en soi, et quand il n y a pas de gros gros monstres (Aura + Grosse Frappe) On reagis trois fois plus vite, regen trois fois plus vite, mais le probleme est qu on perd aussi de la vie trois fois plus vite.

Conclusion des conclusions: Soyez fun! Amusez vous!

Proc'qui a fait ses trois la et plein d autres... Comme mettre une cagoule... Ou encore un bouclier sans armure. Mais toujours pour le fun. Et toc! :p

#. Message de GomTroll le 20-09-2005 à 21:58 [Ami de MountyHall]	18462 - GomTroll (Durakuir 60) - Les Trolls pas tibulaires mais presque -
Pays: France (90 - Territoire de Belfort) Inscrit le : 29-09-2003 Messages: 1102 (Trõll de Compèt')	Citer

Quand je lis le premier cas... j'ai l'impression que tu décris mon profil !

Grâce à une bonne dose de rivatants et une DLA de base de 10h, ta conclusion des conclusions est respéctée en ce qui me concerne

Gom'

#. Message de Vync51 le 20-09-2005 à 22:19	46835 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-06-2005 Messages: 31 (P'tit Gob')	Citer

Pareil pour moi je suis en attente de livraison d'une armure de pierre d'un heaume et d'une GP
heureusement pour moi les rivatants sont assez gentilles avec moi ce qui va me permettre de préserver une DLA raisonnable
mais je les attends les TK maintenant lol avec de la reg en + ( hehehe Les verties m'aiment bien aussi....)

#. Message de tabootoi le 20-09-2005 à 22:47	54527 - tabootoi (Kastar 60) - Trollean People Front -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-04-2005 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Je suis pas durak et j'ai pas de rivatants (jai deja raconté ça ici, faut croire que ca me travaille...)
En revanche je sais que si tu penses que les Verties filent de la regen tu vas avoir des surprises

#. Message de Solmyr le 21-09-2005 à 07:49	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)	Citer

Vertie => ESQ
Miel => REG

Solmyr, autant de vertie que de miel

#. Message de vafank oulot le 21-09-2005 à 09:22	25836 - Vafank Oulot (Durakuir 48) - Delirium Trollens -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-03-2004 Messages: 1233 (Trõll de Compèt')	Citer

'tferdomm

Trés joli et constructif résumé sur ces deux pages. Manque juste le point de vue des esquiveurs fou, mais ils ne doivent pas être légion, l'esq c'est quand même tres cher et tres fragile !
Tout les point de vue se défendent, et c'est vrai que je pêche un peu par la faiblesse en RM. Faute de plus de rivatant, (ou d'un gantelet du temps

)j'attend pour porter plus lourd de toute façon, mais je note cette remarque a laquelle je vais devoir faire attention quand je replongerais.
A ce propos, j'ai toujours un chtit talisman sur moi pour les monstres a aura, et un torque a grosse RM (mais faible MM) n'est pas tres cher a ce procurer.

'tain d'constructif tout ça
VO

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