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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de Ghorghor Bey le 24-04-2003 à 18:16
  [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6097 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Lv> Je partage totalement ta vision sur l'épuisement de MH...niveau 30 en moyenne pour les trolls (pas le premier à 30! ) devrait commencer à marquer cet épuisement...

Sauf si on ajoute encore et encore des monstres...

Ou alors ça va devenir un nainwak amélioré...

Je te propose d'ouvrir un post pour en parler, pcq ce changement est négligeable là-dessus. Faut environ 5 niveaux pour monter une compétence / sorts au max de son pourcentage, donc ce n'est pas un facteur d'épuisement du jeu à vraiment prendre en compte!

Ghorghor.


#. Message de Loinvu le 24-04-2003 à 18:20
  [MH Team]   [Linguiste et Trõllologue]  [Ami de MountyHall]
109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5862 (Hydre Fumante)   Citer Citer

"Lv> Pour les compétences à 6 PA, j'suis pas convaincu du concept "vachement plus puissantes"! Elles sont un peu plus puissantes, ça se limite à ça..."

ça je suis entièrement d'accord, même si pour explosion on a un peu amélioré la donne

Donc changer ça permet de gagner 2% d'amélioration, je me trompe? Dans un cas extrême où le trolls ne fait qu'utiliser des p'tit trucs...

Moi je ne trouve pas ça plus anormal que de pouvoir gagner 2 % avec une compétence à 4PA (2 ratés : + 2 %) plus une action à 2 PA ou 2 à 1PA.

entièrement ok, d'où à mon avis la meilleure solution de retour en arrière où quand on investissait x pa, quoiqu'il arrive ça nous coûtait x pa.

Si pas de retour en arrière, ok il faudra égaliser la chose, cela dis, la vitesse de progression du troll moyen évoluera et, appelez moi Cassandre si vous voulez, le jeu s'esssouflera et finira plus vite...

Maintenant il y a une alternative pour un monde en constante évolution => possibilité de perdre des acquis (ici le %)

divers trucs possible :
- à la mort (idée => perte dans les sorts d'un % cumulé égal au niveau et la même chose dans les compétence, cf un autre post que je vais créer 'mort & %' )
- à l'échec critique, le 100, quand on se lourde méchamment, on le sens passer et on se sent con au point de perdre confiance en soi (traduction : quelques % dans la comp/sort si joliment plantée)

Lv


#. Message de Ghorghor Bey le 24-04-2003 à 18:25
  [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6097 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Méfiers-toi, tu vas avoir GKK sur le dos!

J'ai proposé le sortilège Oubli, dans cette optique...

Ghorghor.


#. Message de Loinvu le 24-04-2003 à 19:43
  [MH Team]   [Linguiste et Trõllologue]  [Ami de MountyHall]
109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5862 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Je suis prêt à changer de position (à savoir être d'accord avec les autres) si les principes d'"érosion" des % de comp/sort discuté dans les posts Mort & % ainsi (et surtout) que [concept] Détérioration des compétences sont mis en place.

Loinvu


#. Message de 2309 le 25-04-2003 à 14:41
2309 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 05-01-2003  Messages: 453 (Golem Costaud)   Citer Citer

Je tiens a rappeller a certains qu'entre 50 %  et 65 % il est difficile de faire monter des compétences ou sorts car on est trop dans la moyenne pour reussir souvent et donc tenter des jets d'amelioration. Alors à 2 PA ca reviens cher...

Je demandes a ce que les actions a 4 PA coute 4 PA quoiqu'il arrive ... echec ou reussite ... ce serait logique avec vos theories. Je ne vois pas pourquoi est ce que ca ne devrait couter que 2PA en cas d'echec ....

RiCool, Troll Cool qui veut que l'echec a 2 PA ne coute que 1 PA


#. Message de Memere le 14-07-2003 à 06:51
Pays: France  Inscrit le : 14-07-2003  Messages: 1 (P'tit Gob')   Citer Citer

Salut

Je suis nouveau et le débat semble clos, mais j'aimerais tout de même apporter ma contribution. Ce que je vais proposer va probablement faire hurler les gros trolls...  Je n'ai aucun recul, mon expérience est trop faible (hum 4 tours de jeu :p), alors expliquez moi mes erreurs le cas échéant.

De plus, ce système serait une modification importante du gameplay, je ne sais même pas si ce message a sa place dans ce topic :/

Je penses en fait à un système intermédiaire :

 - les 2PA restent à 2 PA en cas d'échec

 - les 4 PA coutent 3 PA

Ainsi :

 - On priviligie les actions 3/2/1 PA puisque qu'après avoir raté une 4 PA, il reste 3 PA

 - On évite les problèmes de leveling des 2PA que certains évoquent, en tout cas chez les petits trolls, et donc sur la durée de vie du jeu. Quitte à avoir des compétences secondaires vite balezes, autant garder le même système, mais en augmentant le pourcentage de départ (donc moins d'actions ratées, et pas 'd 'économie' de temps, d'où un découragement du leveling 'hardcore'). Etant donné que l'on n'a qu'un perso par joueur, le leveling est très important.

 - Le jeu est moins bourrin, puisqu'on ne dispose plus que d'une action de combat par tour (enfin pour ce que j'en sais...). Mais ca me parait normal. La plupart des jdr sont comme ca: une attaque = une action, en gros.

Mais:

 - Le jeu est moins bourrin

 - Certains bouderont toujours les 2 PA et se déplaceront un peu (beaucoup ?) plus. Personnellement je trouve que c'est positif car les 6 PA du tour seront utilisées dans des styles de jeu différents, apportant un peu de souplesse/fun aux combats.

En dehors de cela, sur le principe, je suis d'accord pour qu'il soit possible de diminuer les niveaux compétences: quand on se spécialise dans un type d'action, d'autres devraient diminuer. Le vieillissement, la non pratique, l'oubli, l'excès de confiance, etc. devraient être des facteurs à prendre en compte aussi. Mais cela n'entre peut-être pas dans l'optique d'un jeu dont les règles se veulent les plus simples possibles :p

Homeroid, dit TrollDebout :p


#. Message de Durak' le 01-05-2013 à 07:41
97081 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 10-09-2009  Messages: 6598 (Hydre Fumante)   Citer Citer
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#. Message de Dragt le 01-05-2013 à 13:58
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
C'est marrant, je me disais justement il y a une ou deux semaines que ça aurait pu être bien une perte en PA uniformisée en: "(coût en PA /2) arrondi au supérieur".
(Le seul changement que ça implique serait bien 2 PA -> 1 PA perdu, les pertes avec 2PA étant un peu une exception actuellement.)

Mais là où Loinvu à l'époque(!) était surtout axé sur la progression, c'est plutôt l'impact gameplay direct qui m'amène à me poser des questions. En effet, pour la progression, si on entraine pas mal de compétences et de sorts, on en a pour des années si on joue un peu à côté. Accélérer un rien le processus pour glaner des % de maitrise ferait-il tant de tort que ça?
Avec les nouvelles compétences/sorts injectés dans le jeu, cet apprentissage en devientdrait même une raison de ne pas se ré-incarner pours les trolls qui aiment être polyvalents, malgré les petits bonus, car ça prendrait énormément de temps à tout remonter. Avec les oghams et la possibilité de programmer 2 comp programmées en une action, on dirait même que le Hall essaie de diminuer un peu nos temps d'apprentissage.

Perte de 1 PA pour les actions ratées à 2PA
Pour les impacts en jeu, je dirais:
Lutte contre la malmoule
* Lorsqu'on désire enchainer des actions à 2PA, on pourrait mieux s'en sortir.
En effet, avec ce nouveau fonctionnement, si un troll veut faire AdE + AdE + Retraite par exemple, s'il rate sa première AdE (-1PA), puis qu'il la rate encore (-1PA), il risque fort de tout de même pouvoir réussir derrière AdE + Retraite, alors qu'actuellement il aurait dû se contenter d'une AdE ou d'une retraite.
* Possibilités accrues de concentration.
Si un troll fait CdB + AdD par exemple, et qu'il rate son CdB, il reste avec 1PA, qu'il pourrait concentrer pour sa prochaine frappe.

Progression plus rapide
* Comme déjà expliqué, le troll pourra monter un peu plus rapidement les sorts à 2PA (car plus de tentatives en cas d'échecs), ainsi que ceux à 1PA (car parfois 1PA restant).
* Cela entraine en parallèle qu'il aura parfois l'occasion de gagner des PX de plus, ou des gains de MM de plus, en pouvant lancer un sort à 1 ou 2 PA de plus de temp en temps, ou en ratant moins grâce à de la concentration.

Avis perso
Même si les trolls seraient un chouia plus performant, ce qui est normal lorsqu'on leur laisse plus de PA, je ne trouve pas que ce serait exagéré, et ce serait marrant. Donc je n'aurais rien contre. Lutter un peu contre la grosse malchance, voire monter un peu plus rapidement une nouvelle action, parfois pouvoir faire un petit truc de plus, c'est sympa.
A côté de ça, on est habitué au fonctionnement actuel depuis longtemps et peu de trolls s'en plaignent... (Ca n'oblige pas à l'immobilisme, mais ça ne pousse pas non plus au changement.) Est-ce qu'on veut des trolls un rien plus performant?


Perdre plus de PA pour les grosses actions?
D'aileurs, avant la lexture de ce post, je n'avais pas réfléchi aux idées:
* "PA perdus = PA utilisés"
* ou encore "PA perdus = inf(PA utilisés/2) + 1" (soit 1->1, 2->2, 3->2, 4->3, 5->3, 6->4)
Mais elles sont intéressantes également! D
Je ne dis pas que ce serait mieux. Mais je me demande ce que donnerait un Hall avec une seule possibilité d'attaque par DLA. Les trolls devraient plus souvent varier leurs actions, la difféence mage Vs bourrin serait un peu moins marquée, il faudrait sans doute utiliser plus égulièrement la concentration... vu comme ça, ce serait intéressant.

Autre idée?
Lorsqu'un troll rate une action, il gagne (2 x PA perdus) en concentration? (Soit, 1PA: +2%, 2PA: +4%, 3PA: +6%.)
On ne touche donc pas à la perte de PA, mais on aide un peu pour la suite. Grosso modo, rater une action à 2PA reviendrait quasiment à perdre 1PA et utiliser 1PA en concentration.
Le problème dans ce cas là, c'est que placer un CdB sur une DLA deviendrait plus que jamais quasi assuré...Ou alors, ne mettre de la concentration que pour les compétences à 2PA ratées?...

#. Message de Nalesk le 01-05-2013 à 15:58
  [Ami de MountyHall]
109983 - Natdagheret (Tomawak 60)
- BloodAngels -
Pays: France (78 - Yvelines)  Inscrit le : 01-03-2005  Messages: 575 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Je suis pour

#. Message de cicatrace le 02-05-2013 à 00:08
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer
J'ai toujours trouvé ça illogique le système actuel. On a déjà peu de PAs et on perd la totale quand on rate un truc à 2 PA...

J'ai déjà ouvert un post à ce sujet donc je suis pour évidemment ^^

Cica

#. Message de Bin le 06-05-2013 à 18:17
30110 - bindidon (Durakuir 60)
- La Nef des Fous -
Pays: France (DOM - TOM)  Inscrit le : 08-02-2010  Messages: 2674 (Djinn Tonique)   Citer Citer
+1

#. Message de Durak' le 07-05-2013 à 12:19
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Pays: Canada  Inscrit le : 10-09-2009  Messages: 6598 (Hydre Fumante)   Citer Citer
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#. Message de Alanaé le 08-05-2013 à 08:44
  [Avocat du Diable]  [Ami de MountyHall]
19072 - Alanaé (Nkrwapu 48)
- Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 11-09-2004  Messages: 5664 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Ici.

Alanaé

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