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Skrim: votre avis et vos idées
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#. Message de darkus petitus le 12-09-2005 à 09:14	109238 - Sog Ardun (Darkling 28) - les copains de Belgarion -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 09-03-2005 Messages: 845 (Shaï Epileptique)	Citer

Moi je parie sur Dadour. Sa BS est encore plus inutile que mon projo c'est pour dire ...

darkus, 11 de dégats au projo pendant le pogo et 91 au piège :p

#. Message de endy le 13-09-2005 à 00:23 [Ami de MountyHall]	15550 - Endy (Skrim 60) - MOUNTY TRöLL -
Pays: France Inscrit le : 12-10-2003 Messages: 2310 (Djinn Tonique)	Citer

Darth, si c'était par surprise alors qu'il regardait pas et qu'il a pas bougé un ptit doigt pendant qu'il se faisait marave la tête, ça compte pas trop

Kastar vampi ça peut être bien mais ça a un coté dangereux quand même.
Un Kastar vampi qui veut toucher aussi bien qu'un skrim bourrin, faut qu'il se lève tôt, et qu'il sacrifie tout le reste.

Un exemple con : je connais un Kastar de 2 lvl de plus que moi, vampi pur.
Il a autant que moi en équivalent attaque avec son vampi, cad 14D6, mais en contrepartie il a peu d'esquive, et bien sûr pas du tout d'attaque. Alors oui il peut accélérer et oui c'est violent quand il vampirise derrière mon Hypno, mais quand même en achetant un max de dégats il touche quand même pas tout ce qu'il veut.
Et pire ! Je suis pas un équilibré, c'est à dire que j'ai monté trop mon esquive, donc en fait je devrais avoir 16D6 d'attaque.

Moi j'ai toujours dit que ce que je préférais, c'était toucher, quitte à faire moins de dégats.
Le Skrim est clairement dans cette optique là :
l'attaque est pas chère, et si ça suffit pas on a un sort qui permet de retirer l'esquive en face

En gros : je te touche, t'es foutu, je te touche pas directement, attends voir "aie confiance" et hop, t'esquive plus une bille, t'es foutu. Soit parce que je te tue direct, soit parce que mes potes le font.

En fait le truc c'est de réussir à trouver des potes qui te complètent.
Comme le skrim peut s'adapter (d'hypno pur il peut passer à équilibré, et s'il réalise pas trop tard, il peut devenir hypno en étant parti plutôt bourrin), une fois que t'as trouvé tes potes, tu fais en sorte de pallier à ce qui manque.
Si y'a que des bourrins => Hypno
Si y'a que des Toms, pas besoin de baisser l'esquive => bourrin
Si y'a un peu de tout => équilibré hypno ça peut aller.

Y'a que si tu décides de faire esquiveur/hypno pur/encaisseur de ton groupe qu'il vaut mieux l'avoir décidé très tôt...

Endy

#. Message de Guilto le 13-09-2005 à 19:16	113128 - Valar Morgulis (Tomawak 48)
Pays: France (02 - Aisne) Inscrit le : 19-09-2004 Messages: 2322 (Djinn Tonique)	Citer

Vis A vis de la réforme Cdb ki tarde a venir je pense ke L option Skrim Bs va devenir imparable !

En effet même u ncdb level 2 passera en critik avec un skrim specialiste bs
et sa Bs passera 50% en crirtik Provokant de fort degat.

Actuellment ce type de profi lest obscurci par la puissance d un cdb critik c vrai mais pour les skri mde level 20 ki n ont pas encore excessivement investis dans les degat je pense ke ca peut etre imparable.

Ainsi au level 25 u nskrim pourra posseder une Bs digne des level 30 actuel;

Malheureusement en sacrifiant les ameliorations de degats^^

Topic inutile ou vision du futur dites moi ?

Desolé si u nsujet concernais deja ca

#. Message de ob_pas_bô le 13-09-2005 à 23:13	22094 - ob (Skrim 60) - Les Damnés -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 08-11-2004 Messages: 780 (Shaï Epileptique)	Citer

En quoi la reforme de CdB&co change la BS ?

la BS c'est bon qu'apres un hypno ou apres d'autres trolls ,car seul tu as aucune chance d'en placer une , surtout contre un troll de ton niveau.Inutile de me sortir des cas speciaux , faut etre serieux

ob,

ps: tu pourrais editer ton message pour le rendre plus clair , ca serait sympa

#. Message de endy le 13-09-2005 à 23:23 [Ami de MountyHall]	15550 - Endy (Skrim 60) - MOUNTY TRöLL -
Pays: France Inscrit le : 12-10-2003 Messages: 2310 (Djinn Tonique)	Citer

J'imagine que ça voulait dire que comme la BS ne va pas bouger, par rapport au CdB qui va baisser, elle sera plus forte qu'avant.

Mais comme le CdB a pas l'air de devoir vraiment baisser... Ben oui, il va baisser momentanément pour tous les bourrins qui devront passer un certain temps en entraînement mais ensuite on en sera revenu quasi au même point, avec juste qques PI utilisés.
ça va juste faire perdre du temps et énerver passablement les plus gros.
En tout cas tel que c'est proposé pour l'instant.

Endy

#. Message de darthvador le 14-09-2005 à 10:08 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

vu qu'on ne parle plus de réforme de CdB, je pense que l'option initiale est en cours de revoyage et c'est tant mieux.

Sinon, pour les purs dégâts après hypno, et avec le dudu qui encaisse : certes : le vampire qui n'a fait que des DEG depuis le début est plus fort, mais celui-là n'est pas un demi troll, c'est un tiers de troll : si on doit s'occuper à la fois de son attaque et de ses PV, pour qu'il ne fasse que des DEG, c'est bof bof : une comp' à 90% avec des dégâts fixes (pas de SR) c'est quand même autrement plus pratique pour faire du commençage précis!

Endy : il y a eu des batailles rangées aussi contre des vampires : mais sauf contre Syphilis (tout dans les PV REG ESQ) contre qui le combat eut pu durer 100 ans quand on s'est rencontrés (au même niveau), les autres n'avaient pas une chance, dieu du humm... ait leur âme (et moi leurs PX).

#. Message de Guilto le 14-09-2005 à 19:03	113128 - Valar Morgulis (Tomawak 48)
Pays: France (02 - Aisne) Inscrit le : 19-09-2004 Messages: 2322 (Djinn Tonique)	Citer

serieux Une Bs ke tu optimise en reduisant tes investissement dans les degat la rende ultra violente

Une Bs a 15Des datt excuse moi ca metonnerais ke tout les troll de ton level puisse esquiver .

Maintenant le fait d optimiser sa bs passe par le fait de prendre 1 des d att au lieu de prendre u ndes de degat pour les skrim cdb

tu comprend mieux ainsi?

Par exemple au level 20 t aurais 18 des d att mais tres peu de degat, inutile car avec 8 des cela suffirait pour le cdb k il veulent mettre en place

La Bs va prendre une part enorme croyez moi et a tous ceux ki disent ke le cdb ne changera pas preparez vous les gars .

Perso je suis contre a 101% mais preparez vous

#. Message de Dadour le 14-09-2005 à 21:17	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Une bs ca reste une demi attaque.

Sous optimiser une vrai attaque comme le butoir pour optimiser la bs, pas tip top tout ca.

A mon avis ca va pas changer grand chose au choix du rapport att/deg.

#. Message de Guilto le 14-09-2005 à 21:41	113128 - Valar Morgulis (Tomawak 48)
Pays: France (02 - Aisne) Inscrit le : 19-09-2004 Messages: 2322 (Djinn Tonique)	Citer

Sous optimisé?

Un cdb level 1 réduit a 3des de degat en plus?

Mieux faut une Bs Surpuissante passer en crtik et un cdb Potable.

k un cdb levl 3 puissant + Bs ridicule esquivable

C a débattre personnellement.

#. Message de Dadour le 14-09-2005 à 21:48	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Ecris les mots en entier s'il te plait, ca prend a peine 15 secondes de plus.

Si la bs "ridicule" se fait esquiver, ta "bs" monstrueuse va pas passer critique loin de la. A moins que tu veuilles passer de 12D d'attaque a 30D d'attaque, mais c'est pas en enlevant un peu de degats que ca changera grand chose.

Dans le butoir, modifié ou pas, tu as 100%+?% de tes D de degats ou ? peut varier en fonction de la modif. Et les 100% c'est une grosse part des degats du butoir.
Donc perdre trop de degats pour gagner sur la bs, ben c'est mauvais je trouve.

#. Message de darthvador le 15-09-2005 à 09:25 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

la BS à 15D... moui? mais alors le Skrim ne peut pas jouer avant le niveau 50? ah si pardon, le niveau 40, puisqu'il sacrifie ses DEG...

Bon, ben des adversaires niveau 40 qui acceptent de se prendre une BS à 15D va falloir bien trier, et alors une BS critique n'en parlons pas. faut pas qu'ils bougent pendant l'hypno, voire mieux qu'ils soient venus sur la case pour se faire hypno, comme ça on leur met une retentissante BS critique de 50PV, ouh là, ils ont peur avec 50PV de moins au niveau 40, les ennemis.

Ne nous méprenons pas : je ne suis pas du tout contre toute bizarrerie permise par le jeu, mais il ne faut pas confondre un truc amusant et une optimisation : tout mettre sur la BS, c'est surement très drôle, mais c'est puissament anti-optimisé, vu le prix du 30° D d'attaque... (en fait personne n'en sait rien au fond : aucun Skrim n'a réussi à monter jusque là).

*darthvador, belle Botte pourtant, mais quand même pas que ça...*

#. Message de Guilto le 15-09-2005 à 20:13	113128 - Valar Morgulis (Tomawak 48)
Pays: France (02 - Aisne) Inscrit le : 19-09-2004 Messages: 2322 (Djinn Tonique)	Citer

Tu sais kan tu attake Darth il n y a pas ke la Bs mais aussi le cdb derriere? voire devant tu t es mepris il me semble .

En rien jai dis ke la Bs remplacerais le Cdb mais en tout et pour tout ke la Bs surpuissante melé a un cdb potable vous en roxerais pas mal

maintenant a chacun sa vision

#. Message de Dadour le 15-09-2005 à 20:42	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

A chacun sa vision des choses et à tout le monde de belles migraines en essayant de te lire...

#. Message de Lowie le 15-09-2005 à 20:47	30645 - Lowie (Skrim 53) - Trollglodytes -
Pays: France Inscrit le : 10-09-2004 Messages: 599 (Shaï Epileptique)	Citer

Quelqu'un a un traducteur ?
J'ai rien compris à la 2ème ligne du message de Guilto

#. Message de Vaï Kaï le 15-09-2005 à 22:47 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 28) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

Il y avais longtemps qu'on n'avait pas disserté sur la BS

donc je me fend de mon petit post (mais aussi pour garder la tête de course face au post des durak).

Personnellement je suis plutôt équilibré / hypnotiseur et franchement la BS même bien montée n'a des chances réelles de faire mal qu'assez peu souvent. En ce moment on se balade vers le -40 et il n'y a pas beaucoup de monstres à moins de 10D d'esquive, et donc il faut au moins 20D d'attaque pour avoir une chance de passer sa BS direct.

Donc la BS passe après une hypnose réussie, et là le nombre de dés d'attaque ne sert que pour le calcul des dégats.
Personnellement je trouve dommage de faire une grosse attaque et des dégats pathétiques malgré le critique.

De plus le cumul qui tue c'est hypno + BS suivi de CdB + BS, et là dedans c'est quand même le CdB qui doit faire très mal. Les BS sont là pour parfaire le mouvement et finaliser l'attaque avec la vingtaine de points de dégats qui manquent.

Vaï Kaï

#. Message de endy le 15-09-2005 à 23:00 [Ami de MountyHall]	15550 - Endy (Skrim 60) - MOUNTY TRöLL -
Pays: France Inscrit le : 12-10-2003 Messages: 2310 (Djinn Tonique)	Citer

Exact !
...
Et ?
:P

En tout cas c'est vrai que la BS c'est un vieux sujet (voir mon premier post dans ce topic en page 2

)

Allez, chassez pas Guilto, c'est bien un avis discordant, même s'il a du mal à se faire comprendre. Soyez plus tolérant, et Guilto, j'en suis sûr, en échange, sera plus clair... Il écrira donc bien, avec des mots contenant plusieurs lettres et pas trop de fautes d'orthographe

Quoi, non ? DEHORS !
Mais non je déconne ! Sérieusement, Guilto, écrire en toutes lettres ça prend pas beaucoup plus de temps, et pour chaque seconde que tu perdras, nous on gagnera 2 secondes en te lisant (parce qu'on n'est pas habitués au langage sms).

Endy

#. Message de Vaï Kaï le 16-09-2005 à 09:10 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 28) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

T'as raison Endy il manque un peu la conclusion dans mon message ... la fatigue du soir

Pour faire bref, quelle que soit la réforme du CdB, je vois toujours les mêmes possibilités pour le skrim :
Bourrin -> ATT et DEG
Hypnotiseur -> ESQ et ATT (pour faire un peu de dégats avec la BS, mais pas trop quand même)
Equilibré -> voir les posts d'Endy (genre ATT 16 ESQ 12 DEG 12, c'est bien ça Endy ?

)

Certes la réforme du Cdb va diminuer un peu les dégats, mais pour faire mal en tant que skrim il faut faire beaucoup de dégats à la fois avec son attaque classique et avec sa BS, et comme la BS a des chances d'être esquivée il ne vaut mieux pas trop compter dessus mais plutôt la considérer comme un bonus.

Enfin, c'est mon avis

Moi je vise plutôt un truc du genre ATT 14 ESQ 15 DEG 8 avec une DLA courte.

Vaï Kaï

#. Message de Oomph! le 16-09-2005 à 11:21	14944 - Oomph! (Skrim 60) - Là Màïn àûx Kûltés -
Pays: France Inscrit le : 01-01-2004 Messages: 229 (Golem Costaud)	Citer

Pour ma part je ne considère pas la BS comme du bonus.
Sans avoir encore atteint les 20D en att, j'en suis proche et cela me permet de frapper mes BS régulièrement et parfois en coup critique. C'est vrai que c'est moins impressionnant qu'un CdB. Mais tout de même, avec l'armure de la cible divisée par 2, ça compte.
Au départ je voulais concerver un écart de 2 entre mes dés d'att et mes dés de dégats, mais finalement j'ai augmenté d'avantage mon att en voyant l'utilité des BS qui passent.

#. Message de Happyculteur le 16-09-2005 à 15:54	52669 - Trolleyrand (Skrim 37) - Crazy Trolls -
Pays: France Inscrit le : 16-09-2005 Messages: 1 (P'tit Gob')	Citer

Je suis d'accord avec Oomph, mais uniquement dans le cas d'un skrim equilibré qui utiliserait Hypno de temps en temps (c'est à dire 80% en Hypno mais mm faible).
BS est très utile contre les monstres ayant des armures incroyables puisque l'armure est divisée par 2. Et comme le skrim de base n'a rien pour passer l'armure, BS n'est pas à négliger.
Même avec une assez faible mm on peut hypnothiser complètement un monstre avec forte armure car souvent il n'est pas magicien (j'en suis pas sur mais pour l'instant c'est ce que j'ai remarqué). Ensuite on lance sa BS en critique qui peut être presque aussi ravageur qu'un CdB sur ce type de monstre.

Pour l'optimiser par contre il faut monter son attaque par tranche de 4D. Donc soit avoir 12D soit avoir 16D et non pas 14D comme vise Vai Kai.
(optimisation dû à la BS att/2 d'une part et d'autre part au coup critique de la BS dont les degats se basent également sur l'attaque).

Et comme chacun le sait, optimiser son esquive par tranche de trois et ses dégats par tranche de deux et tout ira bien dans le meilleur des mondes pour le skrim équilibré.
Evidemment à faible niveau, le skrim ne sera jamais entièrement équilibré mais c'est un autre débat...

#. Message de Vaï Kaï le 16-09-2005 à 23:23 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 28) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis d'accord pour les 16 dés d'attaques au lieu de 14, mais chaque chose en son temps

. Il faut d'abord 14D avant d'en avoir 16

Pour la BS, tout dépend de ce que tu chasses finalement. Avec mes collègues en -40 les monstres qui ont le moins d'esquive en ont quand même 5 à 8 dés.
Par exemple on est sur un titan avec 6 à 8 dés d'esquive, 15 en armure et 3500 en RM ... dans ce cas l'hypnose partielle suffit pour la BS. Mais le titan c'est un bon monstre

On est tombé sur des Chonchons : 17-18 dés d'esquive avec RM > 2000 ... donc là il y a un os pour la BS car pour passer l'hypno en full il faut se lever tôt.

Donc en bref la BS dépend beaucoup du monstre mais c'est vrai que sur les grosses armures c'est bien. Cependant pour ces cas où l'armure gène, le mieux c'est encore d'avoir un vampire, des snipers et des rafaleurs sous le coude

De mon côté je commence à attirer les Kastar de ma guilde. On se demande pourquoi

VK, hypnotiseur en devenir ...la barre des 1000 en MM se rapproche

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