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#. Message de loulouf le 14-09-2005 à 10:37	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)	Citer

charge ca a qq inconvénient aussi

cf . cette nuit:
le finisseur skrim du groupe charge l'effrit qui se fait la malle à 95% de blessure => jet d'attaque tout pourri, se fait esquiver => l'effrit lui fait un cumul d'aura => hop soleil enfin grande tanière !

Comme quoi les monstres sont pas stupides

chaque option à ces avantages et inconvénients

Pour le combo, tom/dudu c'ets là où la rafale et le projo servent le plus. Le monstre est pas tué en un cumul donc bloquer la rege c'est utile. Les 2 attaqyes passent l'armure. Par contre des sorts de races donc 80% de réussite. avec des dudus qui ont sacro y a quasiment 0 mort.

#. Message de Manchot le 14-09-2005 à 10:39	60365 - Manchot (Durakuir 60) - Les enfants du [RPQ] -
Pays: France Inscrit le : 06-06-2005 Messages: 2791 (Djinn Tonique)	Citer

Ok, effectivement la charge c'est bien pour achever les monstres...
Son gros problème au skrim, c'est sa fragilité: au combat avec quelque pouvoir att-X, elle ne sert plus à rien avec son hypno resisté (comme beaucoup de bourrin elle a une MM de merde).... Le kastar c'est pareil! une fois que le pur vampi se fait esquivé... il fait quoi? ben il meurt tout simplement parce que son AM peut lui etre fatal si elle est suivit d'une baffe d'un monstre... Franchement je reste convaincu de l'utilité du Tom' et franchement je serais ravi qu'un de vos camarades demande à rentrer dans notre groupe!

Manchot (qui trouve que ce debat aurait plus sa place dans "discussion le monde de mounty hall")

#. Message de Magog le 14-09-2005 à 14:06	37005 - Magog (Tomawak 43) - L'Appel de la Meute -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 23-07-2004 Messages: 937 (Shaï Epileptique)	Citer

Bonjour,
encore une fois je suis entiérement d'accord avec Loulouf.
De plus, avec toute ton esquive Cicatrace monte Pvs et surtout regen pour devenir piégeur et Tom piégeur/projo + Dudu rafaleur ça fait mal.
L'inconvénient c'est que c'est tactique même si le Tom est monté pour encaisser ses pièges.

Tu choisi de ne pas tester piège, tu n'aimes pas cette comp soit mais tu devrais essayer car c'est fun et là tu peux balancer j'ai fait plein de dégats même que le dudu qu a foiré son jet de SR il a pas vraiment rit.

#. Message de cicatrace le 14-09-2005 à 14:34	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

En troll vs troll, je suis camouflé à 6 cases et je tire.

En MK je suis pratiquement toujours avec un groupe standard.

Bref je suis un sniper. En chasse, à part sur des monstres à grosse armure (et grosse RM) un troll d'une autre race serait toujours plus utile que moi, à condition qu'un troll du groupe ait plus de 10-12 de vue ou qu'il y ait un autre tom

A cause de charge, c'est vraiment la seule utilité du tom : voir loin.

Je ne vois pas quand j'aurais à réellement utiliser piège...

En plus faut le monter et mon projos fait environ les mêmes dégats que mon piège ferait. Sauf que je n'ai pas l'inconvéniant d'avoir à marcher sur un piège de 20D+, et personne ne sait où je suis...

Pour que piège soit utile en MK il faut avoir un groupe fait juste pour ça... De plus je pense qu'un groupe standard peut tuer plus rapidement avec moin de risques.

#. Message de Lloyd le 14-09-2005 à 15:00 [Ami de MountyHall]	12385 - ( )
Pays: Australia Inscrit le : 01-06-2003 Messages: 2247 (Djinn Tonique)	Citer

J'approuve: Tom + Dudu c'est sympas!
On resiste tout les 2, on touche tous les 2 (le Durak empeche les monstres de regenerer nos degats ridicule) et on tue plus ou moins au meme rythme tranquille pas stresser, personne ne se sent inutile..

C'est un rouleau compresseur tranquille.

Alors que Skrim + Durak, c'est la course et le stress... certe ca fracasse, mais ca peut derapper dans le mauvais sens facilement...

#. Message de Magog le 14-09-2005 à 15:10	37005 - Magog (Tomawak 43) - L'Appel de la Meute -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 23-07-2004 Messages: 937 (Shaï Epileptique)	Citer

PIège je ne l'ai jamais utilisé en troll vs troll, je ne peux pas t'en parler

En Mk oui et c'est très fun.
Je crois savoir que tu as une bonne MM donc les monstres ont peu de chance de résister. Effectivement c'est tactique mais tu n'es pas obligé de marcher dessus. Ton pote Dudu peut le faire pour toi ou alors le monstre en approche.
Ce n'est pas la solution ultime à toutes les situations mais ça permet de varier les plaisirs.

20D+ ca devient 10D+ lorsque ta RM est supérieur à ta MM

Enfin et je crois que c'est là où nos points de vue divergent le groupe de chasse.
Je ne sais pas ce que tu appelles groupe de chasse conventionnel (un tank, un hypno, des bourrins, un Tom?) mais si tu veux être utile et bien te marrer il faut bien choisir son groupe de chasse.
Moi j'ai adapté mon groupe de chasse à mon jeu, toi tu veux adapter le Tom au groupe de chasse que tu nommes standard.
Nous sommes peut être moins efficace qu'un groupe standard mais chacun a sa place et on se marre bien.

#. Message de cicatrace le 14-09-2005 à 15:11	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Lloyd --> La différence c'est que skrim/kastar fonctionne dans un groupe standard, pas piege :P

#. Message de Chdekeck le 14-09-2005 à 15:31	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

Moi j ai trouve la solution, je me suis reincarne.. en Tom

#. Message de loulouf le 14-09-2005 à 15:53	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)	Citer

LOLL tu fais un bourri chdekeck ?

cica: ton groupe standard c'est quoi ? Pour moi le groupe standard, c'est tom + dudu avec sacro + skrim => très peu chassé avec un kastar

#. Message de Lloyd le 14-09-2005 à 16:05 [Ami de MountyHall]	12385 - ( )
Pays: Australia Inscrit le : 01-06-2003 Messages: 2247 (Djinn Tonique)	Citer

Chdekeck l'a fait!!!!

#. Message de darkus petitus le 14-09-2005 à 16:06	109238 - Sog Ardun (Darkling 28) - les copains de Belgarion -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 09-03-2005 Messages: 845 (Shaï Epileptique)	Citer

Pour info piège marche aussi bien en MK qu'en TK. Pour ce qui est d'un groupe de chasse conventionnel ca doit être un dudu tank/sacro + 2 skrims équilibrés qui peuvent hypno + au moins un kastar pour taper.

Forcément, un tom n'est pas vraiment fait pour aller dans un groupe avec hypno ...

darkus qui chasse actuellement avec un kastar et ca se passe bien

#. Message de Raistlin le 14-09-2005 à 16:19 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26998 (Demi-Dieu)	Citer

pourquoi pas un skrim qui hypno et deux qui tapent?

Raistlin, qui connait un groupe comme ça...

#. Message de cicatrace le 14-09-2005 à 16:51	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

2 Kastars
1 Tom
1 ou 2 tank dépendament de la pronfondeur
1 Skrim avec une grosse MM/esquive
1 Skrim polivalent ou bourrin

Bref, un groupe qui contient au moin un de chaque race...

#. Message de loulouf le 14-09-2005 à 16:57	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)	Citer

vi forcément là le tom il est pas super adapté ^^

moi c'est plutot
2 toms
2/3 duraks
1 skrim

#. Message de Chdekeck le 14-09-2005 à 17:29	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

Ouaip, a moi la vie de Bourriwak et la competence de combat a distance vraiment utile..

Chdekeck Jr.

#. Message de Magog le 14-09-2005 à 17:37	37005 - Magog (Tomawak 43) - L'Appel de la Meute -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 23-07-2004 Messages: 937 (Shaï Epileptique)	Citer

Moi en ce moment c'est:
3 Toms
4 Duraks plus ou moins polyvalents

#. Message de Toeaaah le 14-09-2005 à 17:49	8866 - Toeaaah (Tomawak 44) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2003 Messages: 1427 (Trõll de Compèt')	Citer

Qu'est ce que je disais...

Si faut qu'on évite les groupes où y'a un hypnotiseur, ceux où y'a un chargeur avec beaucoup d'attaque, ceux où y'a un gars qui à 10 en vue à cause des mouches, ceux où y'a déjà un tom...

Je suis désolé mais à partir d'un certain niveau, le tom a du mal a trouver sa place en groupe de chasse, en tout cas plus de mal que les autre races. C'est pas seulement une question d'efficacité, mais plutôt d'utilité. Sans les bourins, on tue pas les monstres, sans les dudus, on meurt sur place, sans les hypnos, on tue 50% de monstres en moins, sans les toms, ben ça va, pas de problème. N'oubliez pas que lorsque l'on chasse en profondeur, ni le camouflage, ni notre grosse vue, ni la portée du projo sont vraiment très utiles, ce qui fait que nos spécifités raciales en prenne un coup quand même.

Et contrairement aux purs Vampis ou aux purs Rafaleurs qui peuvent choisir entre acheter de l'attaque pour se bi-classer mago/bourrin et acheter de l'esquive pour se biclasser mago/tank esquiveur, ben on a pas le choix, ou alors c'est vraiment sacrifier férocement son efficacité et/ou son autonomie. Mais ça, à la rigueur, c'est pas grave, ça ne me gène absolument pas d'admettre que le tom n'est pas fait pour être bourrin, qu'on est plus des magiciens que les autres, ce qui est vrai d'un point de vue image, le tom passant plus pour un mago avec ses boules de feu que le vampi, le rafaleur ou l'hypnotiseur. Malheureusement, techniquement on a moins de MM en moyenne que les vampi et les rafaleurs (purs et biclassés) à cause du passif de fonnctionnement des gains de MM sur les résistances. Donc on est exclusiement magiciens, soit, mais on est moins fort en magie que les autres... je comprends tout a fait qu'on se foute de ma gueule !

Reste effectivement piège, LA compétence qui a mon avis sauve le tom, mais qui reste très délicat à utiliser avec ses amis en groupe de chasse, et les sortilèges (Vue troublée, glue, projection, téléport) qui permettent de faciliter la vie au groupe de chasse, mais qui ne sont pas évident à obtenir.

Je suis désolé, je ressent une certaine lassitude en chassant avec mes amis. De temps en temps, il manque juste quelques points de dégats et mon projo est le bienvenu, mais c'est loin de faire de moi un troll indispensable. Je me suis lancé dans la potion (lancer et mélange) pour compenser ma frustration, c'est sympa, ça me rend un peu plus apprécié (en terme d'utilité) par mes compagnons de chasse, mais ça suffit pas à s'amuser tous les jours, et piège n'est pas vraiment utilisable en groupe de profondeur.

Je vais me chercher un groupe sans skrim et dans tom alors... mais on descendra pas en -45 ! Et je vais me lancer dans l'esquive... si je trouve AdE, je redescendrais en profondeur et passerais mon temps à insulter et faire des AdE... oublié le camouflage et le projo...

Si vous arrivez à me remonter le moral en me prouvant que je peux être utile à autre chose qu'à porter des potions et faire esquiveur, je vous en serais reconnaissant !

Toeaaah, mode lassitude & pleureuse on

#. Message de Raistlin le 14-09-2005 à 17:53 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26998 (Demi-Dieu)	Citer

y'a une autre utilité :
le tom camouflé fait aimant à monstres qui voient le caché...

Raistlin, aimant à monstres qui voient le caché

#. Message de Chdekeck le 14-09-2005 à 18:06	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

Bah c est pas moi qui vais te remonter le moral mon pauvre Toeaaah, si je me suis reincarne en futur bourritom c est justement parce que j en avais plus que marre de porter des potions comme un gowap et de ne faire qu insulter et esquiver a longueur de DLA. Bref, a haut niveau, le Tom sniper, c est naze, j espere que je me plairais plus en Bourritom..

Chdekeck

#. Message de Magog le 14-09-2005 à 18:17	37005 - Magog (Tomawak 43) - L'Appel de la Meute -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 23-07-2004 Messages: 937 (Shaï Epileptique)	Citer

Toeah,
c'est dommage que nous soyons au complet dans mon groupe.
Si une place se libère, je penserai à toi

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