MountyHall - La Terre des Trõlls

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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Ah, les Kastars...
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#. Message de Vrischika le 18-04-2003 à 16:20 [Compilateur MH++] [Ami de MountyHall]	87312 - Spinella (Kastar 14) - La Nurserie -
Pays: Belgium Inscrit le : 05-06-2002 Messages: 9092 (Hydre Fumante)	Citer

Ful> pas moyen de faire PLUS pompe à Px qu'avec 2DLA l'ajout de PA au lieu de DLA ne donne aucun avantage par rapport à la nouvelle DLA.

#. Message de Yak le 18-04-2003 à 16:41 [Ami de MountyHall]	935 - yAk (Kastar 46)
Pays: Belgium Inscrit le : 07-08-2002 Messages: 1170 (Trõll de Compèt')	Citer

Voilà une fois de plus ca va dégénérer

#. Message de FulJakhal le 18-04-2003 à 16:42	108706 - GorgonZolla (Tomawak 60) - Les Affamés du Donjon -
Pays: Seychelles Inscrit le : 15-02-2003 Messages: 544 (Shaï Epileptique)	Citer

Vri> En théorie. En pratique je vois ça: pour faire 3PX de plus (vamp + autre chose), il faut accèlérer à donf. Pour faire 3PX de plus dans la même DLA, on utilise les compétances pipo en ne prenant que 3PA d'acc donc moitié de PV si on veut rester équitable (xPV pour gagner une DLA <=> xPV pour gagner 6PA). Donc on tape moins, on se sacrifie moins et on fait autant de PX (hors kill). Comme on se sacrifie moins, on a moins de malus de blessures (sauf si on n'a plus de malus après le vampirisme). Donc on tape moins, certe, mais on fait autant de PX avec moins de malus de temps... => on a finalement amélioré encore la progression du kastar car dans un cas (récupération pas totale) il a moins de malus.

Tu es donc d'accord que cette solution fait au moins (au plus aussi, si tu veux) autant pompe à PX. On pourrait limiter le gain de PX encore, et pour toutes les races, genre 1PX non pas pour la première utilisation d'une compétance dans un tour, mais pour la première utilisation de n'importe quelle compétance dans le tour, et pareil pour les sortilèges. Mais là encore le kastar sera avantagé: dans ce cas il place une deuxième attaque pour avoir un PX de touche de plus que les autres races dans la même DLA...
Bref, ça ne marche pas.

#. Message de Ghorghor Bey le 18-04-2003 à 17:13 [MH Team] [Main Gauche - Main Droite] [Ami de MountyHall]	111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium Inscrit le : 22-05-2002 Messages: 6097 (Hydre Fumante)	Citer

Moi je suis pour la suppression de l'accélération, en la remplaçant par "Cuisiner avec les pieds"...c'est le Dieu du manger qui apporte leurs pouvoirs aux Kastars, non?

Plus sérieusement, je doute qu'on arrive à déboucher sur une solution équilibrée, on joue avec un paramètre (le temps) qui influe sur tout le reste.

Un reset, avec une nouvelle compétence pour le Kastar, ça me semblerait approprié.

Bien sur, le reset ne serait prévu que dans X mois, le temps de finir tous les projets en cours.

On éviterais de développer de nouvelles idée et de les mettre en ligne. Cependant, elles pourraient toujours être implémentées pour servir par la suite.

Ainsi, on sort une VFD (Version Finale Définitive) de MH, en prenant le temps d'étudier l'existant. On partirais alors, sur base de cette étude, vers une règle que la VFD ne change plus.

Les seuls changements seraient les nouvelles idées et elles seulent pourraient être modifiées jusqu'à validation définitive après un délai Y.

Ca éviterait bcp de raleries, on aurait le temps de mettre les règles à jour, d'instaurer un processus de mise à jour, de modification, et les joueurs pourraient décider de l'évolution de leurs Trolls en prenant soit du définitif (sur qu'il ne sera pas modifié) ou du "en phase de test", qui serait succeptible de changer.

Ca assainirait par la même occasion pas mal de débordements et de coups de gueule sur le Forum et éviterais pas mal de sujets répétitif.

Qui plus est, avec une VFD des règles à la clé, on éviterais énormément de questions qui reviennent tout le temps...

DM, ton avis sur ceci, c'est quoi?

Ghorghor, chercheur de solution qui mettraient tout le monde d'accord.

#. Message de burp le 18-04-2003 à 17:33 [Ami de MountyHall]	2165 - BURP (Kastar 51) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: France Inscrit le : 30-10-2002 Messages: 1743 (Trõll de Compèt')	Citer

ça voudrait dire tout recommencer à 0? Ben mince! ça pour de la révolucion, c'est de la revolucion, dit Goghor ça te dirait pas de reprendre du service chez les T.R.O.L.L.S?javascript:AddSmileyIcon('

Burp!

#. Message de Yak le 18-04-2003 à 18:02 [Ami de MountyHall]	935 - yAk (Kastar 46)
Pays: Belgium Inscrit le : 07-08-2002 Messages: 1170 (Trõll de Compèt')	Citer

Ghorghor je suis tout à fait d'accord avec toi sur ce coup là. Le changement est trop important pour le faire comme ca, il imposera une raz.

#. Message de Romuald le 18-04-2003 à 18:30	5511 - ( )
Pays: Nepal Inscrit le : 26-01-2003 Messages: 166 (Golem Costaud)	Citer

Une remise à zéro pour empêcher les raleries, ça me semble très optimiste

Moi je suis que niveau 6 et déja ça me ferait bien cric, et je connais plusieurs trolls de niveau 10-15 qui ne recommenceraient pas de zéro.

Et puis je suis sur qu'il y aura un truc auquel on n'aura pas pensé et qu'il va arriver un jour où certains voudront modifier le "définitif" (c'est pas ce qu'on est en train de faire déja ? Les comps et sorts réservés sont censés être définitifs).

#. Message de Ghorghor Bey le 18-04-2003 à 18:44 [MH Team] [Main Gauche - Main Droite] [Ami de MountyHall]	111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium Inscrit le : 22-05-2002 Messages: 6097 (Hydre Fumante)	Citer

Romuald> Faut trouver une solution, j'en propose une, radicale, certe mais dans l'intérêt du plus grand nombre.

Un Kastar préfèrera voir son accélération drastiquement modifiée ou une RAZ avec une version claire de MH pour tous et par tous!

La différence entre la version actuelle et ce que je propose, c'est principalement que chaque éventualkité sera étudiée par les joueurs, chacun pourra présenter les dérives éventuelle et au final, le DM avisera sur l'état de chaque point! Ca prendra du temps mais au final, on aurait une version finale définitive de MH avec des bases plus claires concernant le modifiable et le non modifiable, des règles fixes à jours sur le non modifiable, des règles flottantes sur le modifiable, et surtout des joueurs qui savent à quoi s'en tenir! En prenant le risque d'acquérir une compétence en phase de test, ils risquent de la voir changer, dès lors, venir raler sur ce changement (du style : j'ai développé mon troll pour utiliser cet aspect là!) serait purement et simplement ignoré pour une très bonne raison : il auront choisit de leur plein gré quelque chose sujet à modification.

C'est un jeu, et j'ai l'impression avec les menaces et les raleries, que ça tourne plus à une prise de tête où au final, y'a pas mal de mécontents...même si dans l'ensemble bcp de joueurs se plaisent sur MH, un détail peut vite gâcher les choses, malheureusement...

Ghorghor.

#. Message de drizzt le 18-04-2003 à 18:55 [Ami de MountyHall]	5613 - drizzt (Kastar 33) - Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France Inscrit le : 02-04-2003 Messages: 3029 (Djinn Tonique)	Citer

c'est assez radical comme truc mais pourquoi pas. Par contre ca risque de faire perdre de l'interet au jeu. Imagine des JSCV nivo 1..... je dis pas qu'ils font prendre chers, mais etant donne la liste des personnes qui aimeraient bien les tuer, ils vont rester bronzer un certain temps.....

Drizzt qui s'imagine avec la tete de balla et zarby au dessus de sa cheminee.....

#. Message de Romuald le 18-04-2003 à 20:23	5511 - ( )
Pays: Nepal Inscrit le : 26-01-2003 Messages: 166 (Golem Costaud)	Citer

Originally posted by Ghorghor Bey on 2003-04-18 18:44:31

Romuald> Faut trouver une solution, j'en propose une, radicale, certe mais dans l'intérêt du plus grand nombre.
...... C'est un jeu, et j'ai l'impression avec les menaces et les raleries, que ça tourne plus à une prise de tête où au final, y'a pas mal de mécontents...même si dans l'ensemble bcp de joueurs se plaisent sur MH, un détail peut vite gâcher les choses, malheureusement...
Ghorghor.

Ghorghor > Je ne sais pas si tu faisais allusion à mon post quand tu parles de ralerie et de menace, mais si c'est le cas je te rassure tout de suite, je ne râle pas, je soulève juste le fait qu'il risque d'y avoir des raleries sans précédent en cas de RAZ (pas de moi, je pense sincérement que râler ne sert à rien), d'où peut-être l'idée de faire un sondage sur le sujet avant toute décision. Ce que je dis n'est pas une menace non plus car je ne peux être affirmatif qu'en ce qui me concerne, que je ne sais pas ce que je ferais dans un pareil cas, et que de toute façon je n'ai pas la prétention de croire que ma présence est indispensable à la communauté de MH

Cela dit je comprend que toi et le DM soyez un peu lassés des protestations, et donc un peu à fleur de peau quand on évoque des problèmes de mécontentement.

#. Message de yannou le 18-04-2003 à 20:30	1231 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-09-2002 Messages: 1498 (Trõll de Compèt')	Citer

Franchement Gorgor, le jeux me plait beaucoup tel qu'il est (je suis un partizan de l'immobilisme comme certain, désolé). Mais putot que de subir une autre modification de l'accélération, je préfèrerai de loin un reset et des Règles STABLES.

#. Message de Romuald le 18-04-2003 à 20:37	5511 - ( )
Pays: Nepal Inscrit le : 26-01-2003 Messages: 166 (Golem Costaud)	Citer

Moi ce que je disais, c'est que je pense qu'il est impossible de garantir des règles stables. Les chouineurs qui demandent des changements de règle existeront toujours, sans compter que je pense qu'il n'existe aucune application plus complexe qu'un simple printf("Hello World") qui ne révèle des défauts à l'utilisation, en tout cas j'en connais pas.

#. Message de Romuald le 18-04-2003 à 20:53	5511 - ( )
Pays: Nepal Inscrit le : 26-01-2003 Messages: 166 (Golem Costaud)	Citer

Sinon, je l'avais pas dit mais je trouve le jeu génial, et je pense qu'il est arrivé à un stade de maturité où le mieux est l'ennemi du bien.

#. Message de le philosophe le 18-04-2003 à 20:57 [Ami de MountyHall]	2507 - le philosophe (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2002 Messages: 583 (Shaï Epileptique)	Citer

Ghorghor meme avec plein de temps de réflexion.. on ne pourra jamais imaginer complétement l'impact d'une règle ou d'une compétence pour dans 2 ou 3 ANS.... Un réset ne changera rien, surtout si on suppose que le jeu évoluera sur des nouveaux points qui pourront entrainer une dérive des règles initiales sans que personnes n'ai pu les prévoir...

Cela semble totalement impossible et très dangereux...

Je reviens donc sur le pb de base (pour le DM)... le kastar évolue trop vite car il gagne trop de px par rapport aux autres dans le meme temps IRL...

alors je repose la question .. est ce qu'un kastar NIV 22 est supérieur à un Skrim lvl 20/ un durak lvl 20 et un Tom lvl 20 ?????

et bien cela n'est absolument pas prouvé.. mais pas du tout... Je parle bien sur dans le cas d'un duel 1 vs 1....

Et si vous etes persuadé que oui alors... je fais une autre proposition.. farfelue certes mais qui pourrait bien régler le pb :

pourquoi ne pas mettre un maximum de px sur une semaine ??? quelques soit le troll et la race... ainsi pas de modification sur les facons de jouer, le plaisir reste identique (après tout qu'est ce qui amuse les joueurs, le jeu en lui meme ou les gains de px ???)...

Bien sur la limite à fixer doit etre basé sur des skrims, durak et tom actuels...

Le philosophe un brin mazo...

#. Message de Glunbag le 18-04-2003 à 22:44	1520 - Glunbag (Kastar 51) - G.R.U.I.C.K. -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-11-2002 Messages: 79 (Momie Baveuse)	Citer

Je suis entièrement pas d'accord avec l'idée de changer les minutes en PA, ca conviendrait pour les haut lvl, mais pour les autres, Acc Métabo ne servirait plus a rien, ca a été déjà dit, mais oublié apparemment, franchement gagner 1 ou 2 PA ca me servirait a rien du tout, alors qu'actuellement j'accélère régulièrement de une ou deux heures...

Il y a peut être un problème, mais c au niveau des haut lvl, et il fodrait que la modif ne touche que ceux la, car les petits kastars galèrent déjà assez comme ca je crois. La meilleure idée je crois, c un malus progressif sur l'accélération en fonction du lvl, genre division du compteur moins grande ou augmentation de la fatigue...

Une raz c pas un peu dangereux ca ?

Ah oui et dernière remarque, par rapport au post du philosophe, le kastar gagne + d'xp, certes, mais est il vraiment + bourrin pour ca ? Pour gagner + d xp il doit réunir certaines conditions, ce qui le rend assez faible de certains côtés, ce pourquoi il doit jouer en groupe. C'est peut etre (surement ?) débile mais l'xp ca pourrait être la spécialité du kastar ? Sans que ca déséquillibre forcément, je veux dire par rapport au combat 1 contre 1, le kastar serait de plus haut lvl mais pas forcément le plus fort pour autant... Enfin ca combiné au malus progressif en fonction du niveau je crois que ca limiterait déjà pas mal le déséquillibre non ?

Glun,
Qui passe par là et,
Qui ne tient absolument pas à voir Acc Méta changer en PAs

#. Message de drizzt le 18-04-2003 à 22:56 [Ami de MountyHall]	5613 - drizzt (Kastar 33) - Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France Inscrit le : 02-04-2003 Messages: 3029 (Djinn Tonique)	Citer

ooui c vrai que je m'en fiche de gagner des PA avec accel du meta. moi ce qui m'interesse c'est jouer plus rapidement. Et pis ca me sert a modifier mon heure de DLA pour que j'en rate pas une.

Limiter le nombre de PX ca pourrait etrte pas mal, mais sur koi se baser??? parce que ca depend intrinsequement du nombre de DLA jouer et donc du nombre de bonus en temps achete, des armes, armures, etc....

#. Message de Angeline le 18-04-2003 à 23:21
Pays: Belgium Inscrit le : 24-12-2002 Messages: 1388 (Trõll de Compèt')	Citer

contre une RAZ, ca tuera MH car les JSCV seront plus jamais les JSCV, enfin bref contre

Pour l'histoire des PA à la place du temps,bof

si on compare avec les trois autres compétences:

Camou a un effet bien déterminé: se camoufler (haha c logique) aucun aléatoire

BS a un effet bien déterminé : attaquer : jet d'attaque + jet de dégats donc deux aléatoires.

Regeneration: une seule aléatoire

Pourquoi alors ne pas faire une table de changement qui serait: fixe selon certains paramètres: nombre de points de vie sacrifiés, et dans cette fixitude, on ferait une variable entre trois résultats possibles: normal, bon , mauvais

EXEMPLE: je sacrifie 6 PV ca me donne 3 heures de bonus avec la regle actuelle si compteur a 0. Et bien, sachant ca, il y a ensuit un jet aléatoire fait et j'obtiens:

Vous avez BIEN accéléré et votre DLA a été diminuée de 3h 18 minutes (+10%)

Vous avez MAL accéléré...

bien sur, il faudrait éventuellement revoir l'histoire du compteur, mais ca inclurait un aléatoire

ptet que ca plaira pas, j'en sais rien, je proposais jsute une idée comme ca

#. Message de GentiTrol le 19-04-2003 à 13:56 [Ami de MountyHall]	1696 - ( )
Pays: France Inscrit le : 27-08-2002 Messages: 3479 (Djinn Tonique)	Citer

une RAZ tuer MH ?

n'importe quoi ça.. tout le monde ralera pendant 5minutes oui... et pis après on créera un nouveau troll et pis voilà

#. Message de Angeline le 19-04-2003 à 14:14
Pays: Belgium Inscrit le : 24-12-2002 Messages: 1388 (Trõll de Compèt')	Citer

non ce qui fait bien dans MH maintenant, c que tu apparais dans un monde qui a déjà son histoire

remettre le monde à zéro implique effacer l'histoire, implique deovir recréer une histoire ,des mythes, et surtout dès le départ, il y aura bcp plus de trolls ,ca sera moins marrant.

#. Message de Angeline le 19-04-2003 à 14:14
Pays: Belgium Inscrit le : 24-12-2002 Messages: 1388 (Trõll de Compèt')	Citer

non ce qui fait bien dans MH maintenant, c que tu apparais dans un monde qui a déjà son histoire

remettre le monde à zéro implique effacer l'histoire, implique deovir recréer une histoire ,des mythes, et surtout dès le départ, il y aura bcp plus de trolls ,ca sera moins marrant.

si on parlait du sujet de base??

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