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Avis et Idées : Modifications

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Avis officiel
Pages : 1, [2], 3

#. Message de GrountEsQui le 29-08-2005 à 12:36	16934 - GrountEsQui (Durakuir 32)
Pays: France Inscrit le : 27-10-2003 Messages: 837 (Shaï Epileptique)	Citer

J'ai mis à jour mon précédent post... A cause du changement de page, je duplique :

Petites idées : Le but est de permettre une meilleure lisibilité des posts et d'en facilité la consultation pour tous, et en particulier par les membres de l'équipe MH.

Laisser la possibilité à l'initiateur d'un post de pouvoir modérer son post : mettre des messages de côté (qui restent visibles via un lien "voir les messages mis de côté"), changer le titre du post, faire une page de résumé accessible dès la visualisation de tous les sujets via un lien "[résumé]" présenté juste devant la page [1].
Permettre le vote des trõlls : Chacun peut consulter le post et affecter une note de 1 à 5. Cette note est unique par trõll et peut être modifiée à tout moment, afin de permettre de changer d'avis suivant les changements de la proposition.

Pour les informations :

"note : 2,675 (40 trõlls)" : On fait une moyenne à partir des notes que chaque trõll a laissé, et on comptabilise le nombre de votant.
"Voir les XX fichier mis de côté" : XX étant le nombre de fichiers mis de côté. Permet de se donner une idée de la modération sur le post.
"Résumé mis à jour" : Lorsqu'un résumé est mis à jour, le post est automatique remonté, comme lors de l'ajout d'un message. La date de mise à jour est indiquée de même que le nombre de réponses au post au moment de la mise ainsi que le nombre de réponses totales actuelles. (histoire de se rendre compte des messages qui n'ont éventuellement pas été pris en compte depuis la dernière mise à jour)
"Empreinte de la MH Team" : S'inscrit automatiquement sur le post quand un membre de l'équipe MountyHall est passé par là. Cela permet de savoir si le post a été vu par un membre de l'équipe. Et bien entendu, personne ne leur tiendra rigueur de ne pas ajouter un commentaire à chaque fois. Ils ne sont pas obligés d'être inspirés par le post !

#. Message de GrountEsQui le 29-08-2005 à 12:39	16934 - GrountEsQui (Durakuir 32)
Pays: France Inscrit le : 27-10-2003 Messages: 837 (Shaï Epileptique)	Citer

Wako : Effectivement, le formalisme est toujours bon à prendre pour améliorer la lisibilité. Il faudra s'assurer que ça reste pas trop contraignant à remplir pour l'utilisateur qui risque de laisser tous les éléments par défaut ou de mettre quelque chose au hasard ou mal ciblé.

#. Message de wako le 29-08-2005 à 13:54	37324 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-06-2004 Messages: 493 (Golem Costaud)	Citer

bah le joueur qui veut poster un nouveau truc, va sans doute faire attention a ce qui est ecrit. Et on peut toujours mettre un choix "autre" qui laisse libre cour a l'utilisateur.

enfin, si sa vous tentes, je peux y refléchir un peu plus.

wako

#. Message de Dragt le 29-08-2005 à 14:22	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Mouais... pourquoi pas. Mais je pense que cela rajouterait de la "bureaucratie" complexe et peut-être défaillante...

- L'initiateur du post n'a pas fait ses "voeux de modo", le laisser modérer lui-même, ça peut amener à une non impartialité, ou de mauvaises interprétations de sa part. (Et de la frustration chez les autres.)
- Si il n'est pas très doué en nouvelles idées, il ne sera pas très doué en résumé.

- L'équipe a tout à fait le droit de passer sans qu'on le sache...
- Et puis un vote serait-il vraiment représentatif de quelque chose? Peut-être, peut-être pas.

Est-ce que ça vaut la peine de modifier le forum pour ça?

Quoiqu'il en soit, pour qu'une idée passe, il ne suffit pas qu'elle soit bonne, qu'elle réponde à tous les critères, ou qu'elle plaise au plus grand nombre. Il faut qu'elle inspire l'équipe, et que quelqu'un ait envie de la coder...

La meilleure solution resterait qu'effectivement, pour les sujet présents depuis longtemps, et où il y a eu beaucoup d'intervenants, où la discussion a bien eu lieu, l'équipe prenne la peine de donner un avis... pas forcément besoin de formalisme là-dedans.

(Est-ce que les joueurs feront "Amen"? Je ne suis pas certain, et ça risquerait de relancer le débat.

Mais au moins, ils seraient fixés.)

#. Message de cekecetroll le 29-08-2005 à 17:41	17628 - cekecetroll (Durakuir 60) - Véda -
Pays: France Inscrit le : 04-10-2003 Messages: 625 (Shaï Epileptique)	Citer

Histoire de faire bosser encore plus les modos

un forum alternatif où seuls les modos transfereraient les idées qu'ils trouvent interessantes à discuter.

l'avantage c'est que le transfert n'oblige pas à donner un avis par contre tout le monde sait que ca a été lu par quelqu'un de l'équipe et que c'est intéressant donc focalisation des esprits sur ce sujet en particulier.

un sujet qui a deux mois et qui serait toujours dans le forum initial, on comprend que l'equipe l'a vu (en 2 mois ca me semble difficile de croire le contraire) mais que ce n'est pas interessant du point de vue de l'equipe et on peut presque supposer que ca puisse eviter les up desespérés.

Ca me semble être un moyen pas trop difficile à mettre en place pour eviter le sentiment d'abandon et qui peut être complété par un résumé "comme avant" pour les developpeurs qui n'ont que le temps de parcourir rapidement les forums.

#. Message de n0stra le 30-08-2005 à 11:58	66441 - Misery (Kastar 32) - Obscurantis -
Pays: France Inscrit le : 29-07-2003 Messages: 4740 (Djinn Tonique)	Citer

Le problème majoritaire avec ses "posts" c'est qu'ils partent en vrille avant que la plupart des "abonnés" du forum le voient.

Pourquoi ne pas créer un forum alternatif, oui, avec possibilité de poster (peut être inclure un droit, genre "au moins 100 messages à son actif"), et ou un message, une fois posté, clôture le post.

Là dessus, monter une petite équipe de joueur assidûs et bénévoles qui pourraient, comme le dit Darth', facilement donner un premier avis sur des demandes de modifs ou nouveautés complètement abhérrantes.

A ce moment là, si une idée est jugée intéressante, rouvrir le post et laisser libre cours aux remarques.

Cela permettrait de filtrer une première fois, et de dégrossir, la même "équipe" ainsi que les modos peuvent à tout moment prévenir un autre membre de l'équipe de dév' pour avoir des infos sur la faisabilité, l'équipe rp pour trouver l'intérêt en terme de gameplay, etc...

Ainsi, au lieu d'avoir de sposts dans tous les sens, avec des "POUR", "CONTRE", "UP", sans argumentation, on aurait une liste d'idées verrouillées "en attente" de validation ; les threads avec débats étant toujours dipos dans le forum actuel.

<PS edit>
Les pâtés comme on peut en voir sur la première page, c'est typiquement le genre de réponse dans un post qui donne pas du tout envie de le lire.

J'me mets à la place de Vrisch' qui a pas spécialement le temps de lire tous les posts, mais si en plus il doit se taper des messages de 20-30 lignes, sans espace, sans saut de ligne, ... bonjour les maux de tête !

#. Message de Mephiston le 31-08-2005 à 19:04 [Ami de MountyHall]	34868 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-07-2002 Messages: 1761 (Trõll de Compèt')	Citer

Commentaire a propos des notes: 2,5 sur 5 (40 trolls)
Ce systeme existe deja dans d'autres domaines, ca s'appelle un systeme de "reputation". Et meme s'il a des defauts, c'est un systeme qui fonctionne plutot bien. La note est d'autant plus proche de la reelle valeur du post que le nombre de votants est grand.

Une idee geniale aura une bonne note, meme si trois personnes la trouvent pourrie.
Une idee pourrie aura une sale note, meme si l'initiateur incite toute sa guilde a lui mettre la note maxi.

Je trouve aussi particulierement pertinent le post de darkvador. Les deux approchent pourraient d'ailleurs tres bien etre combinees:
Si un post atteint une note de X avec au moins Y votants, alors un sujet traceur est automatiquement cree depuis un autre forum.

Ce forum pourrait s'appeler "idees geniales" et quand on clique sur un lien de ce forum on tombe sur le post en question. Les auteurs peuvent deja editer leurs propres messages, il leur est tout a fait possible de faire un resume dans leur premier post de maniere lisible. Apres on pourra toujours ameliorer: mettre un systeme d'alerte par mail disant a l'equipe: STOP idee ! et au posteur: Va faire un resume ! mais deja tel quel ca pourrait marcher pas mal.

Meph', qui propose X = 4 et Y = 30

#. Message de SomeOne le 01-09-2005 à 15:03	34540 - SomeOne (Skrim 40) - CQFD -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 67 (Momie Baveuse)	Citer

1000 fois Pour

Par contre, je suis contre le formalisme, les contraintes, les complications, les obligations... Faisons simple sans modifier tout le code du Forum et l'existant. Donc : Un petit post de l'MH Team est vraiment le bienvenue quand une idée ne tombe pas aux oubliettes. Même pour dire qu'il n'y a pas encore d'avis ou qu'elle manque de maturité ou difficile à réaliser ou en cours et sujet clos en attendant ou en cours mais continuez la discussion ou etc. Cela permet de donner un coup de fouet à l'idée, stimuler la participation, la créativité et éviter les dérapages ou les discussions longues et inutiles. Bien sûr le petit post n'engage en rien l'équipe MH Team etc...

N'oubliez pas que 90% des participants même s'ils râlent sur le coup ne vous tiennent pas responsable ou coupable. Pour les 10%, ben..., euh..., on s'en fiche

SomeOne qui ne poste plus ici ou très rarement par découragement...

#. Message de Gromout le 02-09-2005 à 11:07	46008 - Gromouton (Skrim 49) - RELAIS&MAGO -
Pays: Belgium Inscrit le : 07-04-2005 Messages: 54 (Momie Baveuse)	Citer

Etant celui a l'origine du post sur le decalage de DLA, je me permets de reagir ici

Je dois avouer que avec le temps, et au fil des pages la discussion a bien progresse. A tel point que il y a 2 mois je la considerais comme mature.
A ce moment, on a commence a demander un avis, vu que tt semblait avoir ete discute.
Malheureusement, il n'est jamais venu et j'ai commence a me sentir demotive d'encore proposer a jamais des modifs...

Maintenant je m'apercois que ce probleme est mis sur la table et je m'en rejouis

[Propal minimale]

Ce que je propose au minimum pour eviter le flood et que la discussion quitte son sujet original est que l'instigateur du post y veille soi meme et qu'il mette son premier post a jour, de maniere a eviter de devoir se taper 8 pages de lecture.

Donc, si l'initiateur du post transforme son premier post en resume, en y incluant les modifs, les pour et contre tout le monde y gagnerait, surtout les devs. Suffirait de le mettre a jour des que un truc nouveau est propose ...

[/propal minimale]

Bon je l'ai fait pour mon post et j'espere que c clair

Gromout

#. Message de mjöllnir le 26-09-2005 à 16:34	42865 - Mjöllnir (Tomawak 45)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 25-09-2004 Messages: 542 (Shaï Epileptique)	Citer

En effet si l'instigateur du post faisait un peu plus d'effort, (maintenir le premier post a jour, ajouter les modifications ou les propositions alternatives des autres participants) ce serait deja plus lisible.

Mais un petit vote serait sympa.
Exemple:
un petit lien pour voter sur la permiere page du post.
Eventuellement, La description de l'idée, et quelque comentaire.
Mais le premier post du sujet devrait suffir.
Et le vote, trés basic, trés simple.
L'idée vous plait'elle?
- oui
- non
- A developper
- Aucun interret

"

#. Message de VYS le 27-09-2005 à 10:57 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15195 (Liche Ancestrale)	Citer

Quote: Originally posted by mjöllnir on 2005-09-26 16:34:26
En effet si l'instigateur du post faisait un peu plus d'effort, (maintenir le premier post a jour, ajouter les modifications ou les propositions alternatives des autres participants) ce serait deja plus lisible.

Non, ce serait plus subjectif car seul les avis en concordance avec linitateur seraient pris en compte sur la personne n'est pas très objective.

VYS - DungeonMaster

#. Message de darthvador le 27-09-2005 à 16:00 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

et pour le décalage de DLA, ça donne quoi? y'a tout ce qu'il faut d'objectif et de contre contre argumenté, dedans... même le repérage par Vrishika, manque plus qu'un avis qui se proclame officiel puisque lui ne veut pas.

*darthvador, presque hors sujet, mais pas tant que ça*

#. Message de Régis le vrai le 20-04-2006 à 12:12	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

Un UP de la mort.
Toujours d'actualité. Les forums ne "semblent" toujours pas lu par l'équipe.
S'il n'y a pas "mort aux Troll killers" dans le titre, on ne voit jamais personne commenter une idée de nouveautés ou de modif.
Lorsque ce topic est sorti, il y a eu une amélioration. On a vu des commentaires durant 1 mois ou 2.
Depuis, c'est comme avant, voir pire.
Je n'ai pas la solution, c'est compliqué d'être présent, mais au moins poster un "lu" de temps en temps histoire de voir.
Pourquoi ne renforcez vous pas l'équipe par des volontaires?
J'ai un post de 17 pages sur une compétence de combat basé sur la vue, avec un gros dialogue de sourds stérile, et on ne sait rien. Même pas si ça été lu.
C'est un exemple personnel, mais je suis convaincu que tous les posteurs de modif, ont cette sensation de pisser dans un violon.
Merci de revenir nous lire de temps en temps.

#. Message de temujin le 20-04-2006 à 19:58	17273 - temujin (Kastar 33) - Les Maléfiques Suzerains de l'Apathie Salace -
Pays: France Inscrit le : 15-09-2003 Messages: 1461 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Dorack on 2005-08-28 00:05:10
Envoyez 2500 Euros par mois sur mon compte en banque et je donnerais mon avis sur tous les posts ouverts.

Faute de temps tous les sujets n'ont pas "droit" à mon avis.
Vrisch faisaient un boulot que personnellement me facilitait la vie.
En trés peu de temps je savais ce qui était dit.

Actuellement il y a des posts qui montent a 8 pages sans idée a l'intérieur (ce n'est pas une attaque sur l'initiaeur du post mais le post a dériver sur tout autre chose que la réflexion de départ).
Ce n'est pas des idées mais du flood sans réflexion.
Ca occupe peut être certaines personnes mais le but de Nouveauté et Modification c'est de proposer de vrai idées.

De plus, je vais prendre la parole pour les modérateurs, quand ils cloturent un sujet se font engueuler au nom de la libre parole.
Le mode de fonctionnement du forum risque de changer.
Les clotures de sujet seront plus rapide.
Je ne sais pas quel est la bonne solution.
Mais comme le dit darthvador certain sujets font 5 pages sans intervention.
Mais les 5 pages arrivent souvent avant que l'on ai vu le sujet.

Enfin j'ai pas de solution miracle
A part fermer le forum mais il y a plein d'idées qui sont bonnes et qui moi me font plaisir. (surtout quand elles sont pas noyée dans 10 000 posts de blabla)

S'il y a un fou (des! ! ) qui veut reprendre le boulot de Vrisch.... Je suis sur qu'il se faira un plaisir d'aider les suicidaires.

--
Dorack, ex-forumiste actif

je suis volontaire, j"ai le temps, et je connais le hall et son forum depuis deja deux ans.

ps: je suis peu etre fou aussi oui

#. Message de Raistlin le 20-04-2006 à 20:05 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

temujin, je m'étais proposé aussi, à l'époque

Raistlin, toujours d'accord

#. Message de temujin le 20-04-2006 à 23:00	17273 - temujin (Kastar 33) - Les Maléfiques Suzerains de l'Apathie Salace -
Pays: France Inscrit le : 15-09-2003 Messages: 1461 (Trõll de Compèt')	Citer

bah voilà, deux courageux volontaires !

Vous voyez que la reléve est prete !

#. Message de KaTaM le 23-04-2006 à 09:54	42277 - KaTaMaRaN (Tomawak 60) - Spirit of the Wind -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2004 Messages: 1666 (Trõll de Compèt')	Citer

Dîtes là-haut, il ne faut pas s'étonner du flood sur un topic ou la Team ne poste pas. Parcequ'on l'attends, on l'attends, et forcément, ca part en couille au bout d'un moment ;o)

Voir là

Même si c'est pour dire : "Vous êtes vraiment trop cons", où "Cloturé", une réponse ca fait toujours se calmer les gens ;o)

KaTaMaRaN, Tom raleur :OP et qui aime bine çà ^^'

#. Message de Manupilamii le 23-04-2006 à 12:47	17142 - Krull (Skrim 40) - Trolla Nostra -
Pays: France Inscrit le : 16-12-2003 Messages: 965 (Shaï Epileptique)	Citer

Huuum,

Le probleme:
- trop de flood dans les discussions, qui génent les vraies propositions a soumettre a l'équipe.
-des discussions trop longues qui rendent la proposition confuse

Solution proposée:
Séparer les discussions ouvertes des propositions afin de soumettre des idées abouties a l'équipe.

En pratique, une partie du forum spécialement prévue pour les réflexions avant proposition finies, avec des modos ponctuels si nécessaire laissant la parole a chacun mais permettant de développer les idées et de les transcrire en une proposition unique regroupant les positions de 2 a 3 groupes suivant leur opinion.

Puisque l'objet de "modif" et "nouveauté" est de faire des propositions; d'y réflechir et d'en discuter pourrait il se trouver séparé des propositions elles même?
Aprés tout, on demande l'avis de l'équipe afin qu'elle tranche dans le raisonnement des différents groupes, sauf que tout ceci serait moins épais avec un minimum d'organisation des joueurs.

Pour résumer mon idée, le tout est que l'on arrive a s'entendre d'abord entre nous avant de soumettre nos réflexion a l'équipe, même si plusieurs courants de pensée différents ressortent de la propal.

Manu.

Pages : 1, [2], 3

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