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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

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#. Message de Madère le 28-07-2005 à 10:59 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

> La parade est une action statique, le pareur assurant sa position au sol pour encaisser un violent coup.

C'est un peu HS, mais je peux pas laisser dire ça. La parade IRL est une action extrèmement dynamique, en tout cas avec une lame.

Pour une bonne parade tu combine une esquive (sortir de la ligne d'attaque de l'adversaire) et une interception de l'arme qui t'arrive(ait) dessus. Avec des armes lourdes cette interception implique souvent que tu frappe la lame adverse pour la dévier ou l'arrêter.

Jamais, à moins d'être complètement débordé, tu ne te contente de te camper sur tes jambes pour encaisser. C'est pas une réception de charge.

La qualité et la rapidité de ta parade déterminent tes possibilités de reprise d'initiative et de contre-attaque L'initiative étant l'un des aspects importants d'un vrai combat d'escrime (les gens ne frappent pas sagement l'un après l'autres round par round).

L'initiative n'est pas gérée cette manière dans MH, la "logique" de la parade doit donc être évaluée plus en logique gameplay en comparaison des autres compétences MH, qu'un strict calque de la réalité.

Madère, escrimeur à ses heures.

#. Message de Mephiston le 31-07-2005 à 11:40 [Ami de MountyHall]	34868 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-07-2002 Messages: 1761 (Trõll de Compèt')	Citer

Bon, j'aime, et c'est tout

- Pour la concurrence FP: oui elle existe cette concurrence, mais uniquement dans le cas ou c'est toi meme qui FP ton adversaire ! FP serait "moins puissant" mais son grand interet c'est que pendant que toto il encaisse, c'est titi qui depense ses 6 PAs pour enchainer 3 FPs sur le monstre... a cote de ca, Parade c'est du pipi de chat

- Pour le cote "bourrin" de la comp: Parade se DOIT d'etre puissant ! Sinon cette competence n'apporte aucun interet pour le troll. La version de Regis est puissante ET tactique ! Un troll peut prendre le pari de jouer un profil full attaque + parade et s'en sortir dans certains cas. C'est le but. Mais ca ne sera pas a la porter du premier et ca ne rendra pas le pareur invulnerable, loin de la !

Parade s'utilise en 1 contre 1, peut etre feintee (bien vu le coup de la BS), se rate regulierement (contrairement a une grosse esquive toujours salvatrice) ET COUTE EUX PAs ! C'est le point qu'il ne faut pas oublier. Ces 2 PAs depenses se doivent d'avoir un effet rentable au point de laisser le joueur hesiter entre une parade ou une REG ACC pour ne citer qu'elle. N'oubliez pas non plus que si le monstre ne frappe pas le troll en question avant que ce dernier ne reactive sa DLA, la parade est perdue (toutes les parades programmees en fait).

Bref:
- l'idee est bien
- ca donne un cote tactique vraiment interessant
- ca reste suffisamment difficile d'utilisation pour compenser une efficacite certaine

Que demande le peuple.

Meph', total support

#. Message de Solmyr le 31-07-2005 à 12:45	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)	Citer

Et puis a moins de programmer plusieurs parade, en cumul ou trimul, ou alors en hypno, tu fait sauter uneparade et si c'est le système de défense du gars, tu prévoit!

Je ne trouve pas cette compétence bourrin (peut etre parcequ'on ne peut pas me parer ma RP^^)

En clair, pareil que Meph'!

Solmyr
"

#. Message de Toro le 01-08-2005 à 01:17	21005 - Toro fougueux (Skrim 60) - Vachement Troll -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 28-06-2005 Messages: 362 (Golem Costaud)	Citer

yep vraiment bien ce système!!!

#. Message de Régis le vrai le 07-08-2005 à 12:09	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

Merci, merci...
yakakodé?

#. Message de Toeaaah le 09-08-2005 à 21:09	8866 - Toeaaah (Tomawak 44) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2003 Messages: 1427 (Trõll de Compèt')	Citer

Je vais faire mon chieur, mais... c'est pas un peu bourrin quand même de défendre et attaquer avec la même carac ? Peut-être que je ne me rends pas bien compte de la contrainte que c'est de dépenser 2 PA..

Par contre, pourquoi vous trouvez que c'est indispensable que de l'armure soit également ajouté ? Si tu loupe ta parade, ben tu te prends l'épée dans le bide, c'est pas comme une armure qui pourrait réduire la profondeur de la blessure... et en terme de gameplay, c'est déjà pas mal pouvoir parer avec ses D d'attaque. Si l'assayant a quand même réussi à passer la prade, il mérite de toucher pleinement.

Toeaaah

#. Message de Régis le vrai le 13-08-2005 à 08:29	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

Toi, t'as raté le début de la conversation.
Je rêpete, je suis bien luné.

Parade est une compêtence de duel (1 seul adversaire sinon AdE ou AE et ESQ ou ARM sont les plus efficaces).
Parade te permet de t'opposer à l'attaque d'un adversaire qui souvent est d'une force égale à toi. (tu ne va pas dépenser 2PA pour parer l'attaque d'un gob, et en troll vs troll, si tu es attaqué par un troll d'un niveau très inférieur c'est qu'il est suicidaire)
Donc le diviseur par deux de l'attaque appliqué à la parade (comme dans le cas de la contre attaque) est inadapté.
D'ou le manque de paradeur dans MH. C'est une compêtence inutile actuellement.
Donc, il faut que parade soit basé sur les dès "complet" d'attaque.
Mais dans ce cas, il faut changer la régle du "tout ou rien" car ce serait beaucoup trop bill d'esquiver complêtement les attaques

#. Message de Régis le vrai le 25-08-2005 à 19:15	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

Vu que les modos trainent dans le coin, je remonte ce topic, ô combien important...

#. Message de Toro le 31-08-2005 à 21:54	21005 - Toro fougueux (Skrim 60) - Vachement Troll -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 28-06-2005 Messages: 362 (Golem Costaud)	Citer

ce topic TRES important!
;-)

#. Message de Yoshitsune le 03-09-2005 à 19:15 [Ami de MountyHall]	19709 - Yoshitsune (Tomawak 46) - Hall in WAN -
Pays: France Inscrit le : 10-10-2003 Messages: 2251 (Djinn Tonique)	Citer

totalement pour,jcomptais l apprendre depuis bien lgpts(javais meme cree un post pour savoir comment parade+CA et CA+parade marchait)
Savoir qu'il sera plus tactic,plus jouable car faut dire tres peu de trolls doivent l avoir apprise ,est une bonne chose.

Perso ke cette modif passe ou pas jcompte bien l apprendre car vu mon RP ce serait un crime de ne pas le prendre,et ke cette comp me plait depuis le debut.
Neanmoins il fo avouer kil ya un soucis actuellement .

#. Message de DBDK le 04-09-2005 à 00:50
Pays: France Inscrit le : 05-10-2004 Messages: 853 (Shaï Epileptique)	Citer

basé sur :
Jet de Parade : 1 D6 par Dés d'Attaque + 1 BM d'Attaque

.......

bien trop puissant, surtout pour les skrim, mais aussi pour les autres.

ca veut dire que qu'elqu un qui a 20 dés d'attaque se retrouve avec une esquive de 20 dés. C'est bien trop énorme

Je verrais plsu parer comme AJOUTANT un bonus a notre esquive actuelle

genre +1 point par dé d'attaque et d'esquive

#. Message de Velveteethol le 04-09-2005 à 10:59	28731 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 1177 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour le kastar de niveau 30, on a des monstres à plus de 27D de DEG. Mais ce ne sont pas des escrimeurs et je suis prêt à parier qu’il non pas 10 D d’attaque. Donc, la parade ne leur servira à rien.
C'est hyper bourrin comme modif, je peux t'assurer que mon kastar level 30, il aura bien plus de 10 Dé d'ATT et sera pas loin des 24 Dé de DEG. Ca va me faire un truc pour 2 pa qui esquivera beaucoup mieux que mon esquive naturelle et qui va me faire une armure de tank ( même si j'ai qu'une armure tres moyenne à la base ).

Bref, en tant que bourrin pour à fond

.
*2 ATT esquivées pour le prix d'une, et en plus armure X2 ca se refuse pas

#. Message de Velveteethol le 04-09-2005 à 11:19	28731 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 1177 (Trõll de Compèt')	Citer

Bref, c'est hyper-bourrin comme modif, en plus avec la popo qui va bien on se retrouve avec une parade de feu-follet . Mais je suis pour quand même.

#. Message de wako le 04-09-2005 à 14:34	37324 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-06-2004 Messages: 493 (Golem Costaud)	Citer

Vous dites que c bourin, mais en fait pas tant que sa.

DBDK, ta parade a 20 D, elle te coute 2PA + 1 seul coup, sa vaut pas 20D en esquive.

pour la parade de ff, c la meme, sa va marché sur 1 coup, mais apres ton +20 en attaque, sur 2 ou 3 cdb, il va pas faire rire.

Ensuite faut pas oublier que c une comp relativement dur a monté. Enfin, sa m'en a tout l'air.

wako, qui aime la révision

#. Message de Velveteethol le 04-09-2005 à 14:56	28731 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 1177 (Trõll de Compèt')	Citer

A vue de nez, si un coup de boutoir est paré une premiere fois, pas critique la deuxième et en plus qui se heurte à une armure doublée, ca laisse largement au kastar bourrin ou au skrim que t'attaque le temps de te tuer et t'auras jamais le temps de passer une troisième dla a moins d'être un kastar.
Pour la chasse aux monstres, la modif de Régis est encore plus intéressante

#. Message de wako le 04-09-2005 à 15:45	37324 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-06-2004 Messages: 493 (Golem Costaud)	Citer

euh, l'armure doublé, c'est si il pare le coup, dans le cas contraire il n'a rien.

wako

#. Message de Angel Ray le 04-09-2005 à 17:26	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Une proposition vraiment intéressante.

#. Message de OTOGRAF le 04-09-2005 à 21:10	112676 - L'abbé Brasier (Tomawak 50) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2004 Messages: 1128 (Trõll de Compèt')	Citer

comme l'ami Toro, tout a fait pour cette modif !

je rappelle a tous ceux qui trouvent ca bourrin que :

1) ca coute 2 PA pour UNE seule attaque potentiellement paree ou diminuee par une forte armure ; ces 2 PA sont, en general, ceux de l'AM des kastars ou de la BS des skrims, d'ou un choix tactique important

2) ca n'est pas automatique (a la difference d'une bonne esquive ou d'une grosse armure naturelle)

3) rappel d'un detail : CA SAUTE SUR UNE HYPNO.... ou effectivement, sur une petite feinte a la BS... et CA NE MARCHE PAS CONTRE UN VAMPI (ou un projo, mais personne a peur du projo...

)

donc, on a une proposition qui ajoute un aspect super tactique au combat entre troll, mais qui est loin d'etre une arme ultime et qui, a mon avis, demandera pas mal de prratique avant d'etre utilisee correctement.

#. Message de Régis le vrai le 05-09-2005 à 12:03	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

Merci pour le soutien.fficeffice" />

Je pense que Velveteethol n’a pas bien compris qu’une action programmé se déclenche qu’une seule fois et que le bonus d’armure n’est actif que pour l’attaque ayant déclenché la parade.

Je rappelle que tout repose sur le fait suivant :

LE PAREUR DOIT FAIRE UN JET D’ATTAQUE MEILLEUR QUE SON ASSAILLANT.

Dans le cas contraire, la parade est sans effet.

Donc, seuls des spécialistes de l’escrime seront efficace à la parade. Les gros kastars vampires avec les 24 D de dégât n’utiliseront jamais cette compétence, puisque leurs faibles attaques ne surclassera jamais celle de leurs adversaires.

Pour compléter l’aspect tactique de la parade j’ai remonté le topic sur l’ Interposition , rendant la parade encore plus tactique.

#. Message de Avnohfir le 05-09-2005 à 23:03	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

J'aurais vu plutôt :
Jet de parade : 2/3 ATT +2/3 BM ATT
La parade s'effectue comme actuellement.
MAIS il est plus dure de place un critique sur quelqu'un qui pare :
Il faut que jet d'attaque > 2* (jet d'esquive + jet de parade)
contre jet d'attaque > 2* jet d'esquive actuellement.

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