Bon, j'ouvre un topic pour éviter que celui sur l'équilibre des races ne dégénère...

Malgrè la modif' de l'accélération métabolique, les Kastars sont-ils encore bien trop avantagés par rapport aux autres races à partir d'un certain niveau?

Il semblerait que oui.

DM semble étudier la possibilité de remplacer le gain de temps par un gain de PA. Hmm... je ne vois pas ce que ça changerait.

J'avoue ne pas avoir de solution "évidente" au problème. Quelques pistes:

- Le problème n'est pas lié à Accélération métabolique seule, mais à la synergie entre accélération et vampirisme. Sacrifier des PVs n'est plus un handicap quand on peut les régénérer tout de suite. Donc peut-être est-ce Vampirisme qu'il faut modifier, et non accélération?

- Changement radical de la compétence: au lien de gain d'actions, un gain de mouvement: accéleration permet de gagner des PA, mais uniquement pour des déplacements.

- Plutôt que perdre des PVs, accélérer inflige un malus temporaire à l'attaque, aux dégâts, à l'esquive pour les x DLA suivantes (mais pas celle en cours où au contraire un bonus pourrait être envisageable).

Je sent que l'on vas encore avoir une nouvelle vague de départ de troll pas content

J'ai une autre proposition c'est que le kastar ne sache plus recuperer plus de 10 PV avec vampirisme ce qui limite presque de fait le kastar a n'accelerer qu'une fois par dla sauf en ayant un stock enorme de Pv a sacrifier donc des PV max très elevé au départ

et a ce moment le kastar recommence a prendre des risques ce qui n'es pas le cas actuellement.

L'avantage du gain de PA par rapport au gain de minutes est que l'on peut oublier le compteur d'accélération et surtout qu'il n'y a pas d'effet de début de tour permettant au Kastar d'enchainer Accélération/vampirisme/régénération de début de tour.

Mais c'est pas une solution parfaite et mon avis dessus en encore mitigé.

VYS - DungeonMaster

D'accord avec toi DM surtout les Bonus/malus ne sont pas annulés ce qui est le cas actuellement

Gandalf je corrige juste une petit erreur dans ce que tu as dit. Ce n'est pas limiter le kastar à n'accélérer qu'une seule fois par dla mais plutôt le limiter à ne pas accélérer 2 dlas de suite.

Ton idée de limiter la récupération n'est pas mauvaise, mais il faudrait cependant revoir ta limite un rien à la hausse

DumDum l'idée de donner des PA au lieu de minutes peut etre bonne mais en aucun cas limiter ces PA à des déplacements et pas des combats. En plus, en donnant des PA, on empêchera le kastar d'utiliser 2 fois son vampirisme puisqu'il restera dans la même DLA. Ce qui à mon avis n'est pas acceptable non plus, puisque le kastar ne pourrait pas refrapper une seconde fois ou alors il devrait investir en plus dans bcp d'attaque pour pouvoir toucher ...

Et si vous continuez à changer les règles et bien je pars !!!!

yAk,

Attention ce post contient une part d'humour

ben le pb du kastar c'est qu'avec 60 pv, une bonne regN une acc de 24 (qui est +ou- le max) il s'en fout...

faut donc en revenir à des idées déjà proposée il y a un certain temps:

• pilouf (ci dessus) > perte des pv dans tous les cas. tu te crèves pour accélérer, si ça marche pas, t'es crevé quand même (mais ne gêne que dans 10% des cas)
• mettre un formule d'accélération en % PV mais définir la formule basée sur pv max aussi... dur mais je pense que c'est la voie

voilà... une idée de formule: 1% pv sacrifié = 1.5% dla du troll avec un bonus dla de 1H / 10 PV achetés.
ex troll de base: 30 PV DLA 12 h : sacrifice 15pv=acc 9h (50% PV=75% DLA)
70 PV dla 12h : sacrifice de 35 PV = acc de 12h00 (12h+4x1h pour les pv, x 75% pv sacrifies) soit 1 DLA
70 PV, DLA 10h: sacrifice de 35 PV = acc de  10h30 (10h+4x1h pour les pv, x 75% pv sacrifies) soit un peu plus que sa DLA
70 PV, DLA 14h : sacriice 35 PV = acc de 13h30 (14h+4x1h pour les pv, x 75% pv sacrifies) soi un peu moins qu'un dla

il faut bien sur garder la fatigue, donc faire dla=dla*5/fatigue (donc une fatigue de 10 diminue le gain par 2, comme maintenant)

et c est repârti, le kastar est trop fort...oui et alors? z avez qu a le prendre! car je vous signlae, pc est le troll le moins jouer...alors arreter de pleuirer car vous aveze mal choisi

moi j ai un kastar, et je le joue sans vampirisme, ce qui me laisse tjs une perte de pv apres une acceleration...j avoue qu avant, ss le compteur, je jouerais tout le temps, donc il etait necessaire, mais bon voila il est la. si j accelere trop, ben je suis une cible facile tant pis pour moi...

mais perso, a ce rythme, je trouve la rafale trop puissante, car on peu rien y faire, een plus elle baisse la reg, et monte la mm du durak

et le projo trop fort, car l attaque est basé sur la vue, et les tom ont que ca a monté, et hypno trop fort, car il empeche totalement un troll de jouer s il est bien maitrisé...je continue? non...

les 4 races seront jamais equilibré, tant pis, est ce que cela vous empeche de vous amusez dans le hall? de tuer des monstres? de faire des guildes? non

donc, laissons les trolls tenauqsilles, et aller posté sur la mise a jour des regles, ou l implantation des champignon

Je pense que le DM a bien compris que de vrai fan ne partiront pas car ils vont comprendre que le kastar est trop fort, mais en creront un, et non plus car les tk sont mechant, mais se regrouperont, mais si les regles changent tout le temps, ils pigeront rien...et la se diront merde c est compliqué ca, compteur? c est quoi, moi j ai pris kastar pour accelerer, mais je savais pas y a un compteur, et qd je fais un vampirisme je reg pas mes pv mais envoie des px au ennemi etc...et je savais pas ca, et ca va changer de main...

voila...

encore une fois, merci dm pour ne pas avoir changer MH par une regle anti tk

groquick

Merci Groquick de cet avis constructif

Concretement si le kastar accelere pour gagner des Pa c'est au minimum 3 Pa que celui ci dois gagner forcement  autrement cela ne sert a rien donc

3pa sacrifice de 6PV

4PA sacrifice de 12Pv

5Pa sacrifice de 18PV

6 Pa sacrifice de 24 PV

un truc du genre evidement gagner 6 Pa ne permet pas d'utiliser son acceleration une seconde fois puisque l'on reste toujour dans le même tour.

Gandalf et la possibilité de vampiriser une 2eme fois alors

pour groquick juste une  chose

le jeux evolue il doit evolue certain probleme arrivent avec la monté en puissance des troll pour que le plaisir de chacun continue on doit faire des changements

quelque exemple de modif

hypnose , projo , mise en place de mm, mise place de IA des monstres, modification de dla, compteur de fatique, px px perso, entrainement,degat critique sur butoir....  

ces modif on ete bien reflechi et juste  certaine race on vu certain de leur avantage diminuer mais tout ca pour un equilibre du jeux pour le plaisir de jouer pour que chaque troll qui se connecte le fasse avec un grand

duncan

Ce que je pen,se, c est que modifier charge, butoir etc, c est casse pied...mais changer les carac qui font qu un kastar est un kastar, qui font que c est pour ca qu on la choisi ben je dis non, je dis stop je dis y en a marre

sinon, moi j ai investit ds ma dla, ds ma reg, et ds mes pv pour rien

pis bon c est punir les nouveaux trolls alors que les grand en ont bien profiter

enifin bref, vivement le debat sur la rafale, je le lance ou?

Gq> Tu ne saurais pas diminuer la rafale, y'a pas d'abus possible...

Je suis partisan de ne rien modifier dans l'existant (hors test...par exemple, piègeage, téléportation ou autre étant toujours en phase de test peuvent être modifiés).

Cependant, il existe une règle d'or. Si on constate un déséquilibre flagrant qui se profile, il faut le corriger! MH a été conçu par le DM, qui est humain, donc qui peut faire des erreurs...je doute sincèrement qu'il ait fait des estimation jusqu'au niveau 100 de l'effet de chaque compétence/sort avec une étude de cas à chaque fois! Si tu veux le faire et prouver qu'aucun déséquilibre flagrant n'existe, libre à toi, ça s'appelle défendre sa position.

Maintenant, il n'est pas acceptable de laisser un déséquilibre s'imposer dans le jeu, j'entend par là quelque chose qui fausse toute comparaison, qui, à valeurs équivalentes et comparable, implique un résultat certain avec au moins 90% de certitude.

Je n'affirme pas là qu'il y a un déséquilibre, j'expose juste un fait général.

Dans le cas de l'accélération, si on contaste qu'à partir d'un certain pallier, le Kastar gonfle bcp plus vite que n'importe quel autre type de troll et ce dans des conditions similaires, que le Kastar, en 1 contre 1, à niveau égal, tue n'importe quel adversaire dans 90% des cas, qu'il le fait aussi éventuellement avec un handicap, il y a alors matière à se pencher sur le cas de l'accélération métabolique et de trouver une solution, non pas pour pénaliser qui que ce soit mais pour pallier à l'éventuel déséquilibre engendré...

Voilà voilà...

Du constructif, svp...

Ghorghor.

Franchement le vampirisme n'est pas le problème.

Je vais vous donner mon exemple.

Je joue actuellement 4 fois par 22h et je ne vampirise jamais.

Comment je fais?

C'est simple

Mes caracs pour faire ça:

DLA 10h regen 6d+2

donc je joue à 1h (fatigue à 5 le maximum pour accélérer de 30mn pour 1 PV). Accélération de 18 PV donc de 9h compteur de fatigue à 23. Je rejoue 1h plus tard (10h de DLA - 9h) donc à 2H, compteur à 11. Je joue 10h plus tard (suffisamment de rivatant pour pas avoir de PB avec les blessures) donc à 12h compteur à 5, réaccélération de 18 PV (et oui avec mes 6 dés de régénération 18 PV avec 2 fois 6d+2 c'est automatique je peut même m'etre pris un petit coup dans l'intervalle) je joue à 13h. Là j'ai déjà joué 4 fois, prochaine DLA à 23h soit 22h après mon premier jeu.

Pas de vampirisme là dedans et c'est imbattable, j'utilise vampirisme que si je me prend des coups.

Un paradeà  ça? J'en vois pas. Intrinsèquement l'accel métabolique fait que les kastars joueront plus souvent que les autres races. (là j'en suis à presque 2 fois plus qu'un troll qui aurait la même DLA que moi). Et donc se feront plus de PX etc.

Accélération métabolique est la compétence dégénérée du jeu mais je ne vois pas comment la rééquilibré, par principe elle permettra toujours aux kastar de se faire plus de PX que les autres car ils joueront plus souvent.

et aussi le fait que le kastar ait un bonus de 28,57 % sur sa caractéristique de classe au lieu des 25%

ca fait 3,57 % * formule d'amélioration .... c immense à haut niveau en dégat... enfin je dis ca juste comme ca pour signaler l'existence de ce fait là

ouais mais tu as kan meme depenser 450PI en regeneration donc tu as vraiment optimise ton troll. Evidemment, c'est sur que c'est pas une fiote vu que tu peux jouer 4 fois par 22h....

C'est vrai qu'il faudrait faire quelquechose. Peut etre en faisant la meme chose que pour les bonus de DLA. 1er et deuxieme point de vie sacrifie -30, troisieme et quatrieme -27, etc. ainsi on ne peut aps accelerer de plus de 330 min soit 5H30 par tour pour 20 pts de vie ce qui est deja bien mais pas trop bourin.

drizzt
kastar 4 ever

Quelques constations personnels :

1. Les Skrims étaient la race dominante de Mountyhall, jusqu'au moment de l'activation des armures, ... (c'est pourquoi, il y en a encore beaucoup dans le top du classement)

2. Le Kastar (moi, j'en suis) est comme le démontre l'étude de Shrak (?) difficile à monter jusqu'au niveau 14-15 (+/-), après ça devient rouleau compresseur.

Pourquoi ?

1. Vampirisme a une "faible" attaque donc on touche pas souvent, donc on régénère pas les points de vie sacrifié par Accélération métabolique, et donc on monte pas sa MM et donc on fait 1/2 dégâts.

2. Pour bien utiliser Accélération Métabolique faut avoir des PdVs (60 minimum pour utiliser la technique à 18 points sacrifier 1x sur 2), faut avoir de la régénération pour être sur de compenser son accélération métabolique dans tous les cas (ex. on rate son Vampirisme, soit pour % au-dessus de 80, soit pour pas toucher), donc faut à mon avis 4D de reg. (avec 4D de reg on peut se battre au Coup de Butoir, ou à l'Attaque Précise, on a plus besoin de Vampirisme).

Il existe (malheureusement ?) des monstres haut niveau (exemple: Elementaire de Terre) avec très peu d'esquive (relative à leur niveau) et c'est un festin pour les Kastars car en critique c'est BOUM-BOUM-XP, ...

La difficulté pour un Skrim est l'Armure, la difficulté pour un Kastar est l'esquive, ...

Pourquoi ne pas faire comme pour la revalorisation des Armures, une revalorisation de l'esquive, ce qui aurait le plus d'impact sur le Kastars, ... (Aucun impact sur les Durakuirs, peu d'impact sur les Tom vu leur Dés d'attaque (Vue) et peu d'impact sur les Skrims vu leur Dés d'Attaque).

Ce qui ne tuerait pas le Kastar, comparé aux autres modifs proposées, ...

On pourrait en profiter pour baisser le cout de l'esquive de 16 à 14 ? (pour que les trolls aussi bénéfice de ceci).

    deTroy, Gardien du Savoir

il y a aussi le 28,57 % dans leur carac de base au lieu du 25% comme c l'habitude, ca fait 3,57% de moins a chaque amélioration, par rapport aux autres races...

ca + l'acc... ca fait ptet déséquilibré en effet

j'étais certain d'avoir posté, bah pas grave, j'ai la tete ailleurs, si ca se trouve, j'ai fermé la fenetre avant d'avoir fait "post reply" 

Angel, Dans les nuages.