Pizz, un nom qui veut dire sagesse chez les tribus du Nordhikan.

Alors une petit histoire pour se dégourdir les muscles maxillaires.

Un Kastar bon pied bonne hache avec 20D de DEG se promène accompagné de son Tom 10 de vue et 10D de DEG.
Le Kastar - Groumpf!
Le Tom - Non, pas groumpf!
Le Kastar - uh!?!
Le Tom - Euh... oui. Groumpf! Tu as raison.

Les voilà qui s'approchent discrètement d'une proie.
Le Kastar - FRAAAAAPE!
Le Tom - Shazam boule de feu!

La pauvre proie prend un CdB de 30D=60 de moyenne plus un projo de 5D=10 de moyenne. Total : 70

Mais voilà que le tom, qui regarde son doigt intensément malgré les oeillades goguenardes de son comparse en pensant qu'il va encore aller pleurnicher un peu sur le forum et faire râler un peu les autres trölls on se venge comme on peut, décide de coacher son pôte.
Le Tom - mais non! Frappe le au niveau de la hanche gauche, tu vois pas qu'il s'est mal remis d'une entorse du genou!
(ben oui, rien que ça)

Le tom apporte grâce à ces conseils éclairés un bonus de 10D=20 en moyenne à son pôte qui frappe donc à 30D+20 soit 80.
La proie maudit ce tom camouflé qui n'est pas dupe de son jeu de jambe.

Imaginons qu'un autre tröll arrive derrière. Il est moins bon que le premier (5+5) et veut aussi aider le Kastar.
- Meuh non! Frappe dans la tête!

Le dernier bonus est pris en compte et le bonus du Kastar devient 5D=10 en moyenne.

vala, vala comme je vois le truc.

KAL.

Si je me fais l'avocat de Madère, il trouve qu'on donne trop de bonus.
En effet, il se base sur un autre type d'exemple où le tröll au support n'a pas assez d'attaque pour toucher la cible. Dans ce cas-là, on se retrouve avec un tröll (aidé) qui fait plein de dégats, là où il y aurait dû avoir qu'un seul tröll qui touche normalement.

Peut-être que cette différence de point de vue vient du fait que j'imagine le tröll au support comme un Tom (qui touche très souvent) et non comme un kastar.
Car il est vrai que DdC peut être orientée vers ces deux races dont les caracs principales sont la vue et les dégats.
Mais, et c'est en cela que je disais qu'il apportait de l'eau à mon moulin sans vouloir le faire réagir négativement comme lu, je ne trouve pas si mal que les bonus apportés soient supérieurs aux dégats classiques du projo du tom et inférieurs à ceux du kastar (même sans CdB).

KAL.

C'est calme aujourd'hui.

KAL.

Non, dans l'idée initiale :
- le tröll aidé ne peut avoir qu'un seul bonus d'aide. RP, je ne vois pas pourquoi plusieurs trölls parlant en même temps aideraient mieux un tröll au combat. AU contraire, généralement plusieurs personnes parlant en même temps, cela rajoute à la confusion.
- la durée du bonus est comme tous les événements aléatoires, pouvoirs de monstre d'un tour. Il ne dure donc qu'une DLA du tröll aidé.

KAL.

Vous ne croyez pas que avec ça, ça serait trop facile de faire finir les monstres par des trollinets ?

Je vois bien un Kastar level 8 avec 8-10D de dégat accompagné d'un skrim hypno et d'un tom haut level qui vont en -30... Les PX pleuvent !?!?

En plus, je suis contre le fait de rendre les races déjà surpuissantes encore plus puissante.

et le tom solo lui, il a pas de solution de rechange s'il rate son projos ?

Les toms font des dégats ridicules, faut pas aller chercher plus loin.

[EDIT : réponse à loulouf]
oui, il faut trouver une façon de le réaliser.

Pour ma part, je comprends ce bonus comme étant à utilisation unique. On frappe une fois de façon aidée et puis c'est tout. Sinon, c'est un peu trop fort. En effet.

KAL.

réponse à Cicatrace :

La pompe à PX existe déjà si on chasse avec un tröllinet et qu'on met l'adversaire mal pour le laisser finir. Cette compétence ne rajoute rien vraiment de neuf si ce n'est une chance peut-être plus forte de faire conclure par le tröllinet. Et encore. L'aide apportée au tröllinet est moins puissante qu'un coup direct d'un skrim. Et puis il faut voir que le tröllinet n'aura que son score en ATT, et c'est bien beau de pouvoir faire de gros dégats, faut d'abord toucher. Biensûr, il eput y avoir l'hypno, mais cela existe depuis longtemps et rien n'empèche actuellement un skrim d'aider un tröllinet à faire du PX.

L'idée de Mouspipi est intéressante, mais je ne suis pas sûr qu'elle soit simple à utiliser.

En ce qui concerne la chasse en solo du tom, c'est clair que cette comp n'est pas faite pour puisqu'il s'agit (et je l'ai écrit maintes fois depuis le début) de favoriser le collectif.
Quand aux dégats du projo des toms, c'est un sujet tellement repris que je ne compte pas commencer à en parler ici.

KAL.

lol notre but n'est pas de te gâche le plaisir Kal

Je ne fais qu'exprimer mon avis, et je crois que les 4 races doivent être sur un pied d'égalité, pas l'une d'elle qui ne sert que de rôle de soutient...

Je comprends votre point de vue.
Je suis Tom tout de même, et je chasse avec des trölls d'autres races et je m'aperçois de la différence!

Mais il faut aussi regarder les choses en face.
Pour revaloriser le tom, il y a deux choses :
- avoir une alternative sympa aux jets ratés du projo.
- nous donner la possibilité de faire des dégats.

Mais il faut aussi regarder que l'avantage de la distance (même s'il a été annulé par Charge) est considéré comme fort par les devs et ils ne sont pas prêt de valoriser le projo. De plus, il ne veulent pas qu'il existe une autre compétence d'attaque à distance.
Conclusion : on est dans une impasse. Soit on reste à distance (logique tom) et on ne fait rien. Soit on vient au contact et on ne sera jamais bons.
Mais ce n'est pas ici qu'il faut en parler, s'il vous plaît.

Les compétences que je présente, je pense qu'elles peuvent être très utiles aux toms, utiles aux skrim et aux kastars, et ce sont plutôt les duraks qui sont lésés ici. Ceci vient du fait qu'elles sont basées sur les caracs vue et att/deg.
Je ne sais franchement pas si cela va amener un retour de flamme. Cela fait plusieurs coméptences que je vois créées qui sont orientées vue et cela ne rêgle pas le problème.
Ainsi je dirais que les choses sont décoréllées.

KAL.