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Rendre la mort plus pénalisante
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#. Message de n0stra le 14-08-2005 à 15:08	66441 - Misery (Kastar 32) - Obscurantis -
Pays: France Inscrit le : 29-07-2003 Messages: 4740 (Djinn Tonique)	Citer

perte définitive d'une mouche (prise aléatoirement).

cé une blague ça, non ?

Sérieusement, combien de trollinets arrivent nival 5 sans être mort 1 ou 2 fois "de nos jours" ?
J'imagine bien le trollinet qui arrive à la surface du MH : en 2 jours il choppe la Peste...s'il descend chercher une armure qui traine, il se prend les 2 grouilleux qui se sont lassés du durak 15 qui monte sa RM en insultant après avoir lancé BAM, et il meurre...

Après 2 semaines de galère en surface il réussit à avoir assez de péiks pour passer niveau 2, et là il crève de la Peste, sa mouche, aléatoirement, est perdue à jamais !
Le trollinet il fait quoi ? Il arrête, pasqu'en plus il avait pris un kastar et qu'il a rien compris à l'accélération, et que son vampi' passe jamais l'esquive adverse !

Misery, Ah ? C'était pas un post comique ?

PS > c'est pas pour moi : je suis immunisé et je peux faire mespéiks tt seul sans problème en surface, deplus jai 2 mouches qui me sevent à rien donc bon...je me base juste sur ce que je vois autour de moi.

#. Message de Bokûto le 14-08-2005 à 15:09 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Toutes ces idées sont une excellente facon de mettre fin aux combats intertroll, je te felicite.

Chacune d'entre elle prise separément incitera une partie des troll a ne jamais attaquer leur semblable, soit parce qu'il a pas envie de pourrir un joueur par des pertes definitives de caracteristiques (PI et mouches c'est pas vraiment comme un objet qui tombe) soit parce qu'il n'aura pas envi d'etre une cible de represailles pour a son tour perdre autant.

Ensuite meme si la majorite des victimes sont desagreables et aigrites il y a toujours des gens polis avec qui on discute et meme d'autre avec qui on finis par lier des relation suite a une bonne partie de rigolade.
Or avec ce genre de truc le combat inter joueur ne sera jamais une partie rigolade.

Enfin je pense au niveau 1 ou 2 qui creve parce qu'il ne connait pas les regles et il tatonne au depart (comme moi avant, comme toi aussi je pense) il se retrouve avec son -20 PI et il perds SA mouche si il est nival 2.
Il va faire quoi? Arreter de joueur et dire que le jeu est naze et il aura raison.

Autant dire que je suis farouchement contre ce genre d'idée et que selon moi MH avec ce genre de modif c'est plus MH.

B.

#. Message de Vivalzar le 14-08-2005 à 15:14	16354 - Vivalzar (Skrim 35) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 09-08-2003 Messages: 2940 (Djinn Tonique)	Citer

Il est évident que rien ne doit être définitif dans la mort, puisqu'on est là pour se donner des coups entre nous (ou aux monstres), c'est notre raison d'être.

Je me rappelle d'un combat 10 contre 10 entre ma guilde et les Fames... on s'est bien marrés, mais au final à peu près tout le monde est mort dans la bataille, et ça n'aurait pas été aussi fun avec des pertes définitives, c'est clair... on se serait barrés tranquillou chacun de notre côté, tout bêtement...

#. Message de Arwen le 14-08-2005 à 15:18	5004 - Arwen (Tomawak 21)
Pays: Belgium Inscrit le : 20-08-2003 Messages: 1690 (Trõll de Compèt')	Citer

Mon cher B.

Je compte bien sur toi pour analyser et déceller TOUTES LES PROPOSITIONS qui tenteraient à réduire les attaques entre trolls, afin de les corriger ! Le but n'est surtout pas d'empêcher un troll de tuer un autre troll. Désolée, mais je ne pratique pas le TK, j'ai donc plus de difficultés à voir les mauvaises modifications.

corection : les propositions dites plus haut, ne sont effectives qu'à partir du niveau 10. Alors ?

#. Message de Bokûto le 14-08-2005 à 15:22 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Il va falloir que tu t'y mette alors.

Tu veras ca ouvre l'esprit (et les trippes aussi parfois

)

A partir du niveau 10?
Bin la tu crés un effet de seuil assez violent et perso les effets de seuil j'aime pas.

Je te laisse refelchir a ce que donnerais une attaque de trolls niveau 9 sur des trolls niveau 10 et je pense que tu vera tout seul que ca part en vrille.

#. Message de Arwen le 14-08-2005 à 15:35	5004 - Arwen (Tomawak 21)
Pays: Belgium Inscrit le : 20-08-2003 Messages: 1690 (Trõll de Compèt')	Citer

brrrrr, il a toujours raison ! Le seuil, très mauvais.
Pour le TK, un seul meurtre de troll de mes mains (et ce n'était que mon 2eme meurte) en légitime défence. Le troll faisait partie d'une guilde de 4 avec les 4 races représentées... (un multitroliste).

J'ai encore eu à portée un troll (d'une guilde "ennemie") il y a 2 jours.... bin, j'ai pas pu

On organise des stages ches les VpC ? (la reconversion est-elle possible?)

Arwen, + mauvaise en propositions le dimanche que le reste de la semaine

#. Message de Drag le 14-08-2005 à 15:47	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 08-11-2004 Messages: 154 (Golem Costaud)	Citer

Comme d'autres, je trouve ça une idée pas top...

Effectivement, les combats entre trolls doivent rester, et garder un côté fun. Si mourrir est trop chiant, on vivra encore plus comme des planqués.

Critiquer l'action de doost, c'est bizarre... d'accord il savait qu'il n'y perdrait pas grand chose (même si il n'a pas sauvé les px le couillon.

...ce que je trouve d'ailleurs un comportément adéquat lorsqu'on prend le risque de frustrer un peu les autres joueurs...)

Mais c'était encore sympa comme truc dans le genre... et si la mort était plus pénalisante, soit ça n'aurait pas eu lieu, soit ses (sa plutôt) victime en aurait plus chié.

Quand on se fritte avec ses congénères, on prend le risque de mourrir plus souvent, et ce serait dommage de limiter ce mode de jeu. (Mais quand même, vilains, vilains "TKs"!)

Dans une hall où un quart des trolls est quasiment capable de tuer les 3 autres quarts en un cumul (et moins), je ne pense pas que ce soit une bonne idée.
De même, des bestioles peuvent parfois apparaitre de manière surprenante et s'acharner sur un troll... en une nuit, y a pu troll.

Quand au tgv, ça reste cher ce brol...
Et pensez aux gars qui ne peuvent pas être sur Mounty de manière imprévue et qui meurent à cause de ça.

Ca reste un jeu pour les masses, on a le droit de faire des erreurs (ou de délirer de temps en temps).

#. Message de Lebiskwee le 14-08-2005 à 18:38	84709 - Lebiskwee (Kastar 44) - La guilde du biscuit sec -
Pays: France Inscrit le : 08-06-2005 Messages: 800 (Shaï Epileptique)	Citer

la mort est très bien comme elle est ! ce que tu dis arwen est une abomination sans nom

lebiskwee.

#. Message de Titang le 14-08-2005 à 20:14 [Ami de MountyHall]	33587 - Titang (Skrim 60) - The Guïldekeut Art -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2004 Messages: 224 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Arwen on 2005-08-14 14:51:27

Propositions quand même :

- perte définitive d'une mouche (prise aléatoirement).
- perte des PI non-utilisés.
- dette personnelle en PI d'un montant égal à son niveau (ex: niv 20 = 20PI négatifs). Il faut donc, réinvestir 20PX pour revenir au total avant la mort. Cette perte n'influence pas le niveau actuel du troll.
- après X décès, mort définitive de troll (possibilité de se réincarner, de changer de peau) X = pouvant varier en fonction du niveau du troll, ou fixe (à définir).

Meme sans parler de Trolls vs Trolls, avec de telles propositions moi je retourne chasser des monstres de 6 ou 7 niveaux en dessous du mien pour assurer des pxs tranquille sans risquer de mourir. Avec mon groupe de chasse on aime regulierement se faire une serie de monstre et des qu on se sent chaud on descend un peu plus bas et en general ca finit par une grosse deroute mais au moins y a eu du defi, des pertes des deux cotes, de l action, de la panique enfin on s amuse quoi. Au final on est penalisé parce qu on remet du temps a se relancer mais ca vaut le coup. Trop penaliser la mort c est aussi te forcer a rentrer dans une routine facile je pense. Et moi j ai bien aime me prendre des grosses claques de Balrog!!

#. Message de Drag le 14-08-2005 à 20:50	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 08-11-2004 Messages: 154 (Golem Costaud)	Citer

Et la perte d'objets, vous y avez pensé?

Parce que ça, on risque de se le bouffer.... et j'avoue que ça m'ennuie très franchement, même si je ne crie pas au scandale...
Les objets que je garde sur moi, même si il n'ont pas vraiment de valeur en tant que tels, c'est qu'il ont un intérêt à mes yeux.
Les perdre m'enuierait très très fortement.

"Bientôt", un troll ne pourra mettre un objet en sécurité que si il possède une tanière. (Soit, si il est riche.)
Et à la limite, si il est lui-même énorme ou qu'il possède le plus gros des gowaps.
Les petits ne devront pas trop s'attacher à ce qui ne s'équipe pas ou qui ne s'utilise pas tout de suite.

(Et si on rajoute vol, c'est le ponpon... mais je détournerais la discussion...

)

#. Message de darthvador le 14-08-2005 à 20:59 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

Arwen je pense que tout ça ne dissuadera pas encore totalement.
Il faut ajouter un mec aux gros bras payé par MH qui vient à ton domicile pour te casser la figure.
Là on n'aura plus envie de mourir.

#. Message de Cendre le 14-08-2005 à 21:21	57429 - Cendre (Tomawak 37) - Enfants de la Flamme -
Pays: Belgium Inscrit le : 23-05-2005 Messages: 215 (Golem Costaud)	Citer

darth, je ne suis pas sûr que ça suffira... (Je l'attends le type avec ses gros bras, qu'il vienne, on règlera ça aux échecs...)

#. Message de kintatroll le 15-08-2005 à 02:12	9579 - Kintatroll (Skrim 60) - Guilde de l'ile rouge -
Pays: France Inscrit le : 02-07-2003 Messages: 1266 (Trõll de Compèt')	Citer

Moi qd je meurt, je doit regen mes pv ac mes petits D, je perd mes GG, je perd mes mouches (ca agrandi bien les malus de temps), refais parfois 100 cases a pieds pour rejoindre mes 2 camarades (vi j ai perdu mes pov gg je peu pas prendre les TGV). Pis perte des px non entrainé.
19 morts, et c est toujours un but pour moi de ne pas en rajouter (tout en descendant le plus possible). C est bien assez penalisant comme ca.

Aller on empeche les kastar de descendre des leur resurections pour pas qu ils vampi les gob, on desactive tous les sorts pendant 10 dla comme ca pas de TP ou truc du genre. M en fou ca me concerne pas (ironie la

).

Kintatroll.

#. Message de Nukom le 15-08-2005 à 09:05	13009 - Nukomunver (Tomawak 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: Belgium Inscrit le : 05-09-2003 Messages: 1862 (Trõll de Compèt')	Citer

Quelqu'un avait aussi proposé que le Troll perde un bout de lui-même à la mort (oreille, oeil ou que sais-je) qui pourrait servir de trophée pour son bourreau ; je trouve cette idée rendrait la mort plus pénalisante au niveau "roleplay" sans toucher aux caracs et mouches qui, elles, sont déjà suffisament touchées (à mon goût). Si on ajoute ça à la perte d'un objet (chose prévue par l'équipe, semble-t-il), ça nous fait le "pack" de mort à un bon prix

#. Message de Metropoll le 15-08-2005 à 10:08 [Ami de MountyHall]	108941 - Amstram (Skrim 60)
Pays: Japan Inscrit le : 19-03-2004 Messages: 3974 (Djinn Tonique)	Citer

Bref, je crois qu'il faudrait rendre la mort plus pénalisante ou alors rendre la survie plus avantageuse... Je n'ai pas d'idée précise, si vous avez la même avis que moi et que vous avez une idée, allez-y...

je crois que j'ai une super idee : on n'a qu'a inscrire sur le profil le nombre de fois ou on est mort ! c'est genial : ceux qui sont fiers de jamais etre morts eh ben ils sont fiers, ceux qui ont honte de toujours mourir eh ben ils ont honte, et pis ceux qui ont pas honte de toujours mourir eh ben y-z-ont pas honte... tout le monde est content non ? ah merde, non, y reste les Trolls qui ont honte de pas reussir a mourir...

plus serieusement, avant l'option resurrection, mourir etait penalisant. plus trop maintenant si tu chasses aux abords de ta taniere. voire sur la taniere : reapparaitre a l'endroit de sa mort, avec 6PA gratos, c'est evidemment une source enorme d'abus... et c'est pas le drop d'objets a la mort qui arrangera le probleme...
c'est pour ca que je suis resolument contre le service de resurrection, ca penaliserait la mort par du temps (redescendre, rejoindre son groupe) et eventuellement des GG pour les riches (TGV).

#. Message de Velveteethol le 15-08-2005 à 12:05	28731 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 1177 (Trõll de Compèt')	Citer

la mort est assez penalisante comme ca sans y rajouter des pertes de PI ( comment on va faire pour s'ameliorer si t'es pas dans une grande guilde et te contenter d'un jeu d'entameur - hyperdefensif

? avec entrainement et investissement des pi des que tu peux t'ameliorer ) et de mouches ad-vitam-eternam.
Je pense pas que ce soit avec çà que tu vas empecher les actions suicides, il suffira d'entamer l'action suicide une fois que t'as plus de pi à investir.
Je trouve ce post : gonflant, agressif, et pleins d'idées débiles

( j'en ai d'autre à ajouter mais je prefere pas les poster histoire de pas enerver les Toms

)

#. Message de kintatroll le 15-08-2005 à 14:25	9579 - Kintatroll (Skrim 60) - Guilde de l'ile rouge -
Pays: France Inscrit le : 02-07-2003 Messages: 1266 (Trõll de Compèt')	Citer

Pis faut le dire, tout le monde va faire un durak pour reduire ses chances de mourir (c est deja un peu le cas ^^), et vegeter dans les niveaux ou les monstres leur rapportent 2 ou 3 px ac les px des qques frappes, comme ca aucun danger.

Kintatroll

#. Message de boulon le 15-08-2005 à 21:45	27720 - boulon[leGlouton] (Skrim 52) - Les Gloutons Gourmets -
Pays: France Inscrit le : 13-03-2004 Messages: 105 (Golem Costaud)	Citer

Je pense que si on veut vraiment ajouter des pénalités à la mort, il ne faudrait pas que les pertes soit définitives sauf pour la perte d'objets (si on peut appeler ça définitif). il pourrait être possible d'ajouter un malus pendant une dizaine de dla. Ainsi ceux qui sont en surface, ne subiront pas vraiment ces malus (le temps qu'ils se déplacent et rejoignent le lieu qu'ils désiraient, les malus auront disparu), et ceux qui utilisent le service résurection subiront pleinement les malus (sauf s'il n'y a aucun combat sur le point de resurect). Je pense qu'un système de malus permet de pénaliser un peu la mort sans trop perturber l'équilibre du hall (j'aimerai avoir l'avis de ceux qui ont l'habitude des combats inter-trolls).

Après il faut voir quel genre de malus il faudrait mettre: vue, armure, esquive, attaque, degats, MM, RM, usure de l'équipement? tous, un seul, plusieurs? un malus précis, au hasard? l'effet dépend du nombre de mort, dépend du niveau, est fixe ?
(le problème des malus attaque, degats, c'est que seul les 'bourrins' les craignent, les 'magots' ne les subissent pas vraiment (si on peut catégoriser les trolls en bourrins et magots))

Bon après est-ce que la mort a vraiment besoins d'être un peu plus pénalisé? comme l'a précisé Vivalzar le service de résurection (qui enlève de nombreux désavantages à la mort) coute très cher et tous ne peuvent se le payer (surtout si on meure souvent)

#. Message de the_pit le 16-08-2005 à 12:05 [Ami de MountyHall]	17102 - The_Pit (Durakuir 60) - La Légion Des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2003 Messages: 1458 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Bokûto on 2005-08-14 01:21:33
"Je trouve anormal que des gens s'amusent differement de moi et il faudrait que ca cesse."

"J'ai pas d'idées precises mais c'est pas grave il faut que cela cesse".

Je pense que tu pars sur des bases saines la... ca fait plaisir.

B.

vas y, mords y l'oreille !!!

the_pit, B. fan

#. Message de Punk in Drublic le 16-08-2005 à 16:02	37121 - Farug (Durakuir 60) - Les Justiciers fumeurs de pipe -
Pays: Bermuda Inscrit le : 08-06-2004 Messages: 153 (Golem Costaud)	Citer

En fait jme di (jme di des trucs parfois), qu'au lieu de pénaliser plus la mort il faudrait peut etre revaloriser la survie .

Parceque la mort est déja suffisament pénalisante comme ça... seulement voila, parfois on se retrouve dans des situations ou on a envie de mourir, quand tu as 4 monstres sur le dos, que tes potes sont tous morts, que tu as des blessures qui ralongent ta DLA et pour peu que les monstres collent des malus de temps on se retrouve avec des DLA de 17h... la on en a marre et on a pas envie de se battre pour sa "survie" et la chaleur du soleil semble moins repoussante!

Je sais pas trop quoi proposer mais en tout cas je suis contre le fait de rendre la mort encore plus pénalisante ...

ptete que le fait de gagner des mouches temporaires encouragerait les trolls a tout faire pour rester en vie, par exemple a chaque mundidey plein passé en vie une mouche a une chance de rejoindre le troll (ben ouais ça peut arriver de croiser des mouches par hasard). Et puis a la mort du troll ben cette mouche ne reviendra pas...

Bon sinon on peut aussi bien se contenter de s'enorgeuillir de son faible nombre de mort.

Far'

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