Et voilà, l'histoire est un éternel recommencement : Skouat.net (par ailleur excellent hébergeur) viens de m'informer que le site consomme bien trop de ressources pour un mutualisé et me conseille de passer sur un dédié.

Renseignement pris chez OVH, un dédié coute 85 Euros TTC au strict minimum (qui j'espère devrait suffire). Toutes les info sur le dédié OVH 

Encore une fois donc la question se pose : comment trouver cet argent car il semble finalement impossible de poursuivre le jeu avec des moyens techniques inférérieurs à ceux-là

Les solutions envisagées restent les mêmes. En voici les détails et les questions qui s'y rattachent :

• La Publicité est assez fluctuante mais ne rapporte gère plus de 1 Euro/jour. Les tarifs chutent aussi vite que le taux de click augmente.
• Combien de joueurs pourrait-on garder si (par exemple), on demandait 1 euro/mois après le premier mois d'essai ?
• Combien de joueurs seraient intéressés par des services payants (Email en MountyHall.com, site sans pub, etc.) et à quel somme furnir ces services.
• Quelles solution financière trouver pour garder du gratuit ?

Cette semaine décidera de l'avenir du Jeu et je compte sur vous pour que notre discussion constructive nous apporte une solution en accord avec la satisfaction du plus grand nombre.

VYS - DungeonMaster

pour continuer à jouer, je pense que le gratuit ne suffira pas (ou alors plus de pub, mais cela risquerait de devenir imbuvable). pour continuer comme maintenant, pq pas demander 25 cent par joueur/mois. il y a 800 trolls, si on compte que 600 continueront, cela ferait 150 € par mois. (cela laisse de la place non), quitte à faire un abonnement annuel ou des trucs du genre. si tu demandes 1€/mois, je pense que le nombre de joueurs diminuera bcp trop. avec abonnement, cela ferait 2.5€ par an, P.EX. (toujours x 600 joueurs restants : 1500€/an, ce serait assez non ?)

Perso, les services payants, pour moi, ne rapporteront pas assez.

Pour un site sans pub, je veux bien doubler la mise.

Je pense qu'un troll avec 100 en vue devrait envoyer un message à tous demandant leur avis, les visiteurs du forum ne sont pas assez représentatifs.

je suis contre (totalement) le payant.
par ailleurs je vous signale que là c'est les vacances donc
(a) passer tout de suite au payant c'est perdre la moitié des joueurs (ils ne peuvent pas payer, sont pas là, et ne vous fiez pas au nombre de "trolls actifs")
(b) passer au payant à n'importe quel moment c'est perdre beaucoup plus de joueurs que 400... même si peut-être, cela se reconstituera par la suite...

nous avons longuement discuté déjà du "payant"... enfin...
personnellement je regrette sincèrement que certaines solutions "techniques" n'aient pas été tentées pour cause de "temps de développement", pour en revenir finalement à "ça" !

je ne pourrait pas beaucoup intervenir sur cette question cette semaine, car je suis loin de tout à la campagne, je part dans deux heures... en désespoir de cause (désespoir est le mot juste) je signale cette autre possibilité : faire de Mountyhall une association vivant des cotisations de ses adhérents. Indépendemment de la question du cadre juridique, il s'agirait simplement de considérer Mountyhall non comme un "produit commercial" ayant ses "consommateurs", mais bien comme un projet collectif vivant des plus passionnés. solution transitoire ? sans aucun doute, mais qui nous laisserai le temps de la réflexion.

faire "du payant", et indépendemment de toute considération idélologique, ce n'est pas seulement récupérer du fric, c'est transformer profondément l'esprit du jeu et de l'engagement dans le jeu pour la plupart des joueurs. alors moi, surtout après la rencontre d'hier, je trouve ça dommage. vraiment dommage.
ce que je regrette le plus finalement, c'est que nous n'ayons pas eu le temps de développer les "services payants", les t-shirts, tout ça...

ben à plus j'espère, cordialement et bon brain-storming,
Gros Kéké

oui, une ASBL, vivant de don, ce serait bien... mais combien payeraient ?

Si on utilise paypal (payement par e-mail et visa) ou le système de coups de fils, tout le monde aurait facile et s'ils veulent continuer de jouer, pq pas investir un tout petit peu par mois. les systèmes annexes (t-shirt, service e-mail, ...) demandent beaucoup de temps, d'investissements, de coordination pour mettre en place et de suivi ensuite.

Les blasons, c'est tres cool, mais les supprimer pour le moment, ne serait-ce pas un moyen de récupérer un peu (bcp) de bande passante ?

On sait bien que VyS ne vaut pas se faire du fric sur le dos de MH, mais il ne doit pas trouer ses fonds de poche non plus !

Deux choses :

La solution technique qui est, je le rappelle, de scinder l'hébergement du jeu, la DB et les forums sur des ordinateurs différent ne changera rien à la charge CPU du serveur WEB qui est l'actuel problème. Si l'on veut étudier ce genre de solution technique, autant développer un serveur propre au jeu (en java ?) et ne plus ainsi dépendre du http. Mais là, il ne faut plus compter sur moi, c'est en dehors de mes compétences et de mes motivations.
Par contre, selon Skouat, une ligne ADSL devrait suffire en Bande passante montante pour accepter le site a condition d'avoir une machine assez performante. J'aime beaucoup cette solution (et je suis en train d'étudier sa faisabilité) mais il faut savoir que, habitant à la campagn, je n'ai pas accès aux lignes haut débit et que je ne peux me séparer de mon ordinateur perso pour le placer ailleur.

Les "services payants" sont en cours  de développement mais le temps va nous manquer pour pouvoir évaluer leur impact réel. Il s'agit malheureusement d'une rentrée un peu trop aléatoire (combien de T-shirt par mois pour "gagner" 85 Euros ?) pour s'engager sur cette voie dès à présent.

VYS - DungeonMaster

donc, si tu sais acheter un bon gros pc, le monter, le configurer, le placer là où il y a ADSL (voire ADSL +) tout reviendrait en ordre ?
si j'ai toujours bien suivi, payer l'abonnement ADSL(+) ne te poserait pas de problèmes avec la pub.

reste le gros pc... et pq pas une inscription one shot, p.ex : 2,5€ par troll pour lifetime, cela ferait -si on garde le chiffre de 600- 1.500,00 € (de quoi acheter un bonne bécane !)

sinon, y a qu'à y avoir d'autres propositions

Certains preferent un jeu gratuit et je les comprend mais il est hors de question que le DM qui fait un boulot montre GRATOS soit obligé de débourser son pognon pour que nous puissions jouer. Franchement cela ne me derangerait pas de payer un petit qqch pour continuer ce super jeu. Certaines solutions sont possibles :

1 donner a ceux qui le souhaitent la solution d'acheter une ou 2 mouches supplémentaire.

2 donner la possibilite pourquoi pas d'avoir un deuxieme Troll Payant.

Certains diront que c'est avantager des joueurs par rapport a d'autres mais c'est simplement aussi vouloir continuer ce jeu sympa!!!

Un paquet de cloppes c'est 3 euros ou plus je crois tout cela pour se détruire la santé. (PS ne m'attaquez pas la dessus je fume) alors on pourrait bien donner un petit quelquechose pour s'amuser!!!

Skat qui s'éclate vraiment dans ce jeu!!!

PS : DM c'est la premiere fois que ma femme s'interesse comme ca a un jeu. elle a jamais apprécié EQ mais elle est folle de sa trolette. Je te remercie vraiment!!!!

Un autre point: si je comprend bien, pour Skouat, ce n'est pas la bande passante le probleme, mais uniquement la charge CPU; n'y aurait-il pas moyen de laisser tout le statique (images, html de base, etc) sur le serveur skouat et de mettre le reste sur une machine aDSL pour limiter la bande passante utilise sur l'aDSL...

D'autre part, je ne comprend pas trop ce qui peut consommer autant de ressources CPU dans MountyHall. Y a t'il des "routines" tournant regulierement ou quelque chose dans ce gout-la? Peut-etre qu'un peu d'optimisation pourrait aider? (Je peux essayer de filer un coup de main, meme si je n'y connais pas encore grand chose en PHP)

Sinon pour le fait de payer, perso je ne suis pas trop chaud pour payer au mois... Je prefererais payer un abonnement pour un an ou mieux une cotisation a une association (si c'est une asso francaise, il y a peut-etre meme moyen de recuperer une subvention...)

Est-ce que Skouat a donne une date limite pour demenager?

Quote: Originally posted by [DM] on 2002-07-15 10:06:01

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La solution technique qui est, je le rappelle, de scinder l'hébergement du jeu, la DB et les forums sur des ordinateurs différent ne changera rien à la charge CPU du serveur WEB qui est l'actuel problème.

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Sisi, je t'assure, un forum est un GROS consomateur de temps CPU à cause de multiples appels à la BDD.

Plusieurs comptes mutualisés sur OVH ont été fermés à cause de forums PHPBB (connu pour être relativement lourd en terme de tps CPU) un peu trop actifs, donc c'est une voie à explorer (je ne dis pas que ça suffira mais on peut tester au moins en fermant temporairement le forum)

ferme le forum serai une tres mauvaise idee a mon avis

combien faut il excatement pour que le jeux continue : les accros comme moi je pense qu on est nombreux peuvent bien debourse un peu pour que le MH continu

pour moi il ne faut rien imposse au joueur ni favorise ceux qui donne. ce qui veulent donne un peu je pense que ca peut marche il faut que le DM fasse dans la page d'acceuil  un e rubrique de la sante finnacier du MH et demande a qui le veux d'envoyer un peu de fric

je pense qu il faut deja savoir combien il faut a l'anner et combien sont pret a donner

moi je suis ok 

La Bande passante n'est normalement pas un problème pour une ligne traditionnelle (max 4 Go/mois) mais bien pour un hébergement du type alterlinks, voici les stats actuelles :

Résumé par mois
Mois	Moyenne journalière				Totaux mensuels
	Hits	Fichiers	Pages	Visites	Sites	Ko	Visites	Pages	Fichiers	Hits
Juil 2002	29586	20319	20071	1414	8281	1400814	21213	301071	304789	443803
Juin 2002	28768	19843	20093	1440	15225	2411223	43215	602807	595318	863050
Mai 2002	9547	5731	5582	655	2600	373061	7209	61403	63044	105023
Totaux						4185098	71637	965281	963151	1411876

et normalement le débit montant de 128 Kbits devrait être suffisant (21 ko/s).

Pumpkin : Le Forum consomme beaucoup de BP (près de 30% de l'ensemble du site) mais une page de forum n'est rien à coté d'une page de combat ou une exécution de la fonction de décision des monstres. Je crois donc que la charge CPU vient bien de la partie jeu et pas de la partie site.

Mon employeur sait me fournir une ligne cable à 24 Euros/mois (+le modem 8 Euros/mois), ce qui devrait pouvoir être financé par la pub et les produits payants. Reste le problème de la machine et de trouver un ami qui veut bien "héberger" le montage =).

Galar, je retiens ta proposition, sachant que dans 2 ans, j'espère avoir une ligne Haut débit chez moi (croisons les doigts). Il est clair que tous les frais seraient à la charge de MountyHall.

VYS - DungeonMaster

pour le machine, on peut toujours proposer la participation one-shot (voir si elle serait obligatoire ou non.) on peut, pour 1000-1500 € avoir une bonne bécane (pas de carte graphique ou d'écran du tonnerre,  mais c'est pas l'idée ici.)

donc avec 2€ par troll (si tous le font ou si obligatoire) on couvre facilement ces frais)

Je sais que pas mal de gens ne veulent pas payer, qu'il leur faut tout pour rien; mais une petite participation ne tuera personne... et sauvera MH !

c'est quoi le N° de compte ?

Je suis tout a fait d'accord avec Vrischika . Il n'y au aucune raison pour que Galar se sacrifie plus qu'un autre!!

Il faut simplement se mobiliser.

Skat

Effectivement, la solution de Galar serait ideale.

En effet, pour un serveur web, une machine de 1000-1500€ pour un site dedie, c'est beaucoup trop. Pour ce prix-la, on peux construire un serveur type P4 2Ghz, ce qui est bien trop...

La majeure partie des serveurs mutualises sont des PIII 800 avec 256 ou 512Mo de Ram, une carte video basique, une carte reseau correcte, pas d'ecran, et il y a moyen de faire tourner une bonne trentaine de "petits" sites dessus...

Considerant que MH est un gros site valant 5 "petits", il devrait y avoir un peu de marge... Et si c'est trop juste, quand on a le controle total du serveur, il y a toujours des options techniques supplementaire pour ameliorer les choses...

je mettais 1000€, pour avoir une bécane correcte:

Dual-processeur (puisque c'est ça qui à l'air de ramer pour le moment)
1Gb mémoire (on n'en a jamais assez, et c'est pas cher)
Disque durs en RAID matériel...

et puis, surtout, je donnais un exemple; si on sait construire un serveur correct à 750€, tant mieux. mais cela ne change pas le fond du problème. Comment avoir cet argent si les joueurs ne s'impliquent pas ?

S'il y en a qui savent/veulent/peuvent se "sacrifier" plus que d'autres tant mieux ! Ils ne doivent juste pas être les seuls ! TOUT le monde joue; TOUT le monde aide !