Le problème de la charge à plus de 6 cases est qu'elle sort certainement de la conception première de cette compétence lorsqu'elle avait été créee. A mon avis charge avait était crée pour donner un paliatif aux compétences de combat classique, pas comme un moyen de déplacement horizontal.

Ca peut paraitre abbérant ce que je dis, mais je pense que VYS, quand il a pensé à la charge n'imaginais pas des trolls frappant ainsi à plus de 6 cases.

Tout comme il n'imaginait pas un joueur qui joue 3 fois par jour en ayant une dla à 8 h ou des kastars jouant 5 fois ou + par jour...

Personnellement, je pense que charge peut rompre l'équilibre du jeu (comme la dla et l'accé meta avant qu'elle ne soit revue).

Contrairement à l'accé meta, charge est ouverte à tous les joueurs, donc nous sommes tous concernés par cette rupture d'équilibre. Comme il a était dit plus haut, personne n'imagine tout de suite de charge à plus de 5 cases, mais tous sont contres la limitation à 6. Cela est un peu contradictoire.

La proposition de Meph semble en effet très correcte. La limite de charge n'étant que pour la distance et pas pour la puissance de l'attaque.

Personnellement j'ai était bridé par l'accé méta (et à l'époque j'étais pour histoire de conserver l'équilibre), je serais bridé par charge (pas actuellement car je ne charge pas à 6 cases) mais cela n'est pas génant.

L'important c'est l'équilibre

Je vois toujours pas ce qu'il y a de honteux a ne pas pouvoir charger au dela de 6 cases... Si kelku'un pouvait me l'expliquer clairement, peut etre que je comprendrais

drizzt toujours a la ramasse

Gandalf : tu trouves normal d'utiliser charge UNIQUEMENT pour se déplacer de 5 cases pour 4 PA et gagner 2 PX au passage ? Vraiment ? ma remarque au sujet du grosbillisme était un clin d'oeuil, dsl? et tu ne sais pas ce qu'est un grosbill ? un grosbill est un maximiseur, un tres bon exemple de grosbill est un chargeur qui eu lieu de faire 6 PA de déplacement, et 5,3 cases en moyenne pour 1 px fait 4 PA, pour 4,8 cases en moyenne et 2 PX. c'est ce que tu voudrais pouvoir faire, donc c'est toi quoi  !

gentiltroll : cf la remarque de loinvu : chaque rêgle a ses exceptions, qui parcequ'elle sont des exceptions définissent cette rêgle. et le "Tom aigri" te prie de bien vouloir considérer qu'il y a de quoi être aigri. oubien nous avons tord et n'avons rien compris à MH et à la valeur d'un PA, auquel cas eclaire nous, mais avec autre chose qu'avoir recours aux evenements aleatoires.

drizzt : le problème avec les limites absolues aux compés & sorts c'est qu' a terme tous les trolls feront la mème chose. exemple : si CDB ne peut pas faire plus de 30d de dommages et charge plus de 6 cases, et bien à terme tlm sera à 30d et 6 cases et tous les trolls seraient identiques ... Un pb similaire a été rencontré avec la dla et la soution choisie a été de mettre un facteur degressif tellement important que cette limite n'est jamais atteinte. Ca ne change pas grand chose dans la pratique mais cela a eu au moins le mérite de convaincre les détracteurs ...

Le coeur du débat est bien "1PA = 1 case, sauf exceptions".

Si etre maximiser et specialiser c'est etre grosbill effectivement je suis optimiser pour le groupe mais alors tu peux pas savoir a quel point je suis fiere de mon nouveau status de grobill

Tu décides a ma place que mon but c'est de charger a 4ou 8 cases... sauf que mon troll n'est stictement pas orienté vers le charge, la limite a 4 cases ne me concerne pas encore et pour tes 2 xp c'est de la broutille a un certain niveau.

Je pourrais dire que ton idée pah troll c'est de projeter a 6cases et etre certain de ne prendre aucun risque puisque non chargeable a cette distance

Je ne suis pas pour creer de limite fixe mais celle ci s'imposeront peut etre a l'avenir par contre je ne veux surtout pas appliquer de pseudo regles tel 1pa=1 case qui ne correspondent a rien le déplacement eclair est une réduction de déplacement d'un pa et le déplacement c'est 2 pa pour info 

La logique seras de limiter la charge a 2cases si on suit ton idée jusqu'au bout donc 2pa =1case

la charge etant une réponse au projo on dois applique les même regles au projo et je veux bien continuer a jouer même avec la charge a 2 cases si le projo est egalement limité a 2cases

Tu dois bien te rendre compte que sans l'existance de la charge le projo serais déja réduit en distance parce qu'il serais imparrable et il n'y aurais pas de réponse possible a ce projo.

Limiter actuellement la charge a 4cases c'est limiter le projo a 4cases egalement point barre pour reprendre l'expression de DM

Personnelement je serais pour limiter a l'avenir les attaques a distance a 6 cases soit une limite jamais atteinte par une charge d'ailleur contrairement au projo.

Heu ... si on compare à quel rythme progresse la portée de charge par rapport à la portée du projectile on arrive à la conclusion inverse Gandalf, plus les niveaux vont monter et plus le ralentissement de la progression de la portée de projo sera fort par rapport à celui de la progression de la portée de charge (à partir des niveau 25-30, charge prend définitivement l'avantage, le projo n'atteint plus le chargeur ...).

Il faut limiter la charge à 6 cases, et ok pour limiter le projo à 6 cases aussi si c'est le prix à payer.

Vicktor.

la charge est une action physique donc a priori limitee. je vois mal un troll courir le 100m en moins de 3 secondes.... Donc une limite ne me parait pas abberante

par contre pour le projectile, c'est un sortilege c'est balance une boule de feu ou invoquer les foudres divines donc ya rien d'etonant  a ce que ca tape loin. Par contre, il faudrait mettre un pourcentage de tir. Je m'explique, d'abord on utilise le % de sort pour invoquer le projo et ensuite on fait un jet pour toucher a 4 cases et moins 100%, 5 et 6 cases 80% etc. avec apres un minimum a 50%

Drizzt priorité a l'equilibre avant tout consideration logique on de coerence

quand tu auras recu ton premier projo a 6 cases et que tu n'aurais pas d'autre moyen que de t'en prendre 2 autres avant de pouvoir frapper la premiere fois Tu trouveras une explication métaphysique a la limite physique du projo

ah non tu es déja tomawak peut etre ?

oui angeline ben oui

Gandalf, si on avait attendu les pb pour la dla.. on aurait réagit trop tard.. et idem pour accé méta... 

 Boudiou.. charge et projo sont en train de détruire l'équilibre du jeu.. mais cela tout les concernés s'en fichent et ne voient que leur propre interêt....

<<soyez franc.. est ce si critique de limiter la charge et le projo à 6 cases et pourquoi.. vous allez perdre une case (oh horreur) !!!

Pour ne pas uniformiser les trolls n'obligez pas tout le monde à prendre charge pour la seule raison de pouvoir atteindre un tom qui tire à + de 6 cases et qui est donc hors de portée d'un troll n'ayant pas charge....

Oui limitons à 6 pour tout ce qui frappe "à distance", ça va devenir de plus en plus urgent.

tout a fait d accord de limiter les projo magic , mais 6, c est quand même bcp s en compté que ces projo magik touchent quazi a tous les coups

et pour charge je propose ca

pourquoi pas tout changer ???   je sais, ca plait pas a tout le monde mais ca sert a rien de se lamanter et de dire que charge est trop puissant ou non

voila ce que je propose: charge, on se déplace pour cogner fort,  ca veut dire quoi ???

ca veut dire que au plus on s est déplacer au plus on fait mal autrement dit c est en fonction des dégats de base plus un bonus sur le nombre de déplacement qu on calcule les dégats

ensuite pour savoir le nombre de déplacement toujours dans le même plan bien sur,   c est simple

pour 2ou3 déplacements => charge coute 4PA                                                                              

pour 4ou 5 déplacements => charge coute 6PA 

voila qui limite la distance pour le nombre de PA

ce qui va pas aussi pour projo magic c est que tout est basé sur la vue du troll

donc il suffit d augmenter sa vue pour pouvoir tirer plus loin, de toucher plus facilement et de faire plein de dégats

je pense que c est un problème qu il faut résoudre

et ce qui va pas pour vampirisme c'est qu'il suffit d'augmenter les dégats pour toucher plus facilement, frapper plus fort et gagner plus de points de vie ...

Bon je crois qu'on va pas revoir les sorts de race hein Krofrt ...

et limiter à 6 ça va c'est raisonnable, il faut ptet laisser une chance aux toms de pouvoir jouer aussi non ?

Ouais c'est vrai, j'y avais pas pensé ... Mais si ça augmente quand meme ATT/DEG c'est déja pas mal non ?

(et puis limiter le projo ça m'enthousiasme pas follement hein, c'est juste pour faire accepter la limitation de charge)

pffff quand est ce que vous allez arreter de vouloir modifier ce qui existe et qui ne pose pas problème????

je signale aimablement que le problème de DLA a été percu a cause d'Ombre de la Nuit, et ca a été LORSQUE on a pu voir les effets du problème qu'on a changé le calcul des améliorations de DLA.

Là, avec charge, vous proposez carrément de tout changer AVANT qu'on ait appercu le moindre problème

VOus vous basez sur de la THEORIE, pas sur la pratique.

Alors s'il vous plait, soyez intelligent, et lorsque vous aurez été chargé par un troll à 10 cases de distance, LA  oui, vous pourrez raler, mais pas quand ce meme troll charge de 2 cases ou 3!

PS/ et aussi ,arretez de vouloir soit maximiser la charge pour les uns (rares) ou minimiser la charge pour les autres (nombreux)

Si la charge vous parait trop forte, prenez la!!! et vous serez bien décus, messieurs les mégalomanes!