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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

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#. Message de _SnowSong_ le 27-07-2005 à 09:12
66143 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 26-07-2005  Messages: 6 (P'tit Gob')   Citer Citer

"Par contre, la grosse arme n'a AUCUN intérêt : son seul avantage est de booster la BS, pour quelques PI de plus quand même (plus d'attaque chère, moins de DEG pas chers), donc elle carrément nuisible si tu dois la porter. Une Épée longue en mithril, ça se trouve pour 25-30PX, c'est beaucoup mieux, ou au pire un boulet et chaine."

Je ne comprend pas tout à fait ce raisonnement, dans la mesure où je paye mon attaque moins cher que mes dégats, une hache de guerre par exemple m'enlève l'equivalent d'environ 3D6 attaque, mais m'apporte pret de 7D3 dégats, dans cet optique je trouve que c'est plutôt du benef non?

Et concernant la DLA, les skrim equipés d'une arme à une main porte souvent un BaP, en fait au bout du compte j'économiserais p-e 30mn entre une hache et une arme/bouclier.

Snow, qui trouve aussi que ça en jette, une grosse arme

Merci Dragt pour ta réponse, j'attend d'autres avis à présent, notamment p-e celui de Darth!

 


#. Message de Lowie le 27-07-2005 à 11:30
30645 - Lowie (Skrim 53)
- Trollglodytes -
Pays: France  Inscrit le : 10-09-2004  Messages: 599 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Ben c'était justement l'avis de Darth là, vu que Dragt le citait .

Sinon, tu peux tjrs essayer le pack obsidienne aussi (lame + talisman) .
Au niveau attaque et dégats, c'est que du bonus (+3 attaque, +8 dégats) .
Couplé avec un CAP et un BAP, c'est assez sympa aussi (ça monte à +5 en attaque et + 10 en dégats) .

Par contre, le -7 en régen, faut pouvoir le supporter .

#. Message de endy le 27-07-2005 à 11:44
  [Ami de MountyHall]
15550 - Endy (Skrim 60)
- MOUNTY TRöLL -
Pays: France  Inscrit le : 12-10-2003  Messages: 2310 (Djinn Tonique)   Citer Citer
L'attaque et les dégats ne sont pas équivalents :
D6 contre D3, prix plus élevé pour les dégats...
Effectivement 7D3 de bonus en dégats contre 3D3 perdus en attaque, ça peut sembler une bonne affaire.

Cependant il y a quelque chose qui équilibre la balance : le critique.
Voire même le simple fait de toucher.

En gros, il faut que tu testes. Perso je préfère toucher facilement et souvent en critique et faire moins de dégats quand je suis pas en critique. J'avoue que j'ai pas trop essayé l'autre solution, celle consistant à avoir plus de mal à toucher et à prendre une grosse arme, en partie parce que j'ai beaucoup acheté d'esquive pour l'instant, j'ai donc dû sacrifier les dégats.

Y'a aussi la solution AP + grosse arme, mais en tant que Skrim, j'ai des réticences idéologique à prendre cette "comp' de manchots"
Nous on a l'Hypno et le CdB semble fait sur mesure, qu'avons nous besoin de l'AP ? Notre attaque est DEJA précise !

Autre argument que tu as déjà soulevé : le poids...
Enfin bref.

Teste les différentes solutions ! De plus quand on aime l'attaque, on peut quand même être séduit par une Hallebarde, pourvu qu'elle soit en mithril

Endy

#. Message de Dragt le 27-07-2005 à 12:06
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
[Edit: Bon, bah endy a été plus rapide. ]

Bah, le mieux serait d'avoir l'avis de Darth en personne, moi je ne fais que citer à la bourrin... et je ne voudrais pas dénaturer ses propos.


Pour ce qui est du bouclier à pointe, il faut aussi préciser que ce n'est pas forcément léger non plus... que ça te donne aussi des bonus en att, deg et 4 d'armure, ce qui n'est pas négligeable.
Et puis les 30 minutes supplémentaires encore pour porter la grosse arme, c'est beaucoup.
Un boulet et chaine en mithril, c'est quand même quasiment que du bonus. (même si il faut le trouver déjà. )

Maintenant moi je dis, tout dépend toujours du contexte. si tu peux te permettre ou que tu préfères jouer moins souvent (ce qui est à mon avis rarement optimal), et que dans ta chasse faire de plus gros dégats (moins souvent) est utile, pourquoi pas une grosse arme.
Mais si ça risque de te faire commencer à rater certaines attaques ou louper des critiques, et qu'en plus ça te donne 75 minutes de malus brut, je ne sais pas si ça en vaut la peine...,


Quant au full obsidienne, il faut du courage quand même. -7 en régen, ce n'est pas rien vu le prix que ça coute... surtout pour un jeune.
A mon avis, ca reste un truc de durak qui ne met rien en regen ce machin-là. Même si beaucoup de miel, un sacrificeur fou ou un groupe qui arrive à vraiment absorber tous les dégats peuvent changer la donne.
Enfin bon, on voit que Lowie a opté pour cette solution et doit y trouver son compte.






#. Message de GuigZ le 27-07-2005 à 13:52
3354 - Ghorgor (Skrim 45)
- Les Trolls de l'Hébriété -
Pays: France  Inscrit le : 11-03-2003  Messages: 387 (Golem Costaud)   Citer Citer

_SnowSong_ >

Je suis un skrim plutôt équilibré, avec une préférence pour le bourrinage (att et deg). J'ai également monté un peu ma régèn et mes PV. J'utilise CdB, AP et Charge (à fond tous), et une arme de bourrin (ma fidèle Mireille, une hache à 2 mains d'obsidienne des enragés). Cela me donne un léger malus en attaque, et surtout un bonus énorme aux dégats (>+20). C'est un profil viable, bien qu'un peu fragile, à condition que tu aies suffisamment de rivatants pour compenser le poids de l'équipement (ce qui est mon cas, j'en ai pas loin d'une dizaine...), et une attaque assez haute pour pouvoir passer quelques critiques. Le seul problème pour le moment est que je possède mon arme depuis peu, et que ma régèn' en a un peu trop souffert. Je lutte donc pour la monter d'1 ou 2 D... Je vais également changer de collier sous peu pour quelque chose de plus léger et qui compensera cette faiblesse (un gorgeron en métal n'est plus trop indiqué).

Par contre lorsque le CdB passe en critique, c'est spectaculaire (et jouissif ^^). Et l'AP s'avère performante et très utile, surtout en profondeur lorsque tu chasses des monstres avec beaucoup d'esquive ou un pouvoir diminuant l'attaque


#. Message de endy le 27-07-2005 à 17:41
  [Ami de MountyHall]
15550 - Endy (Skrim 60)
- MOUNTY TRöLL -
Pays: France  Inscrit le : 12-10-2003  Messages: 2310 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Hop, je veux lire ce qu'a mis Darth

Tiens, Darth a rien mis, il a dû effacer son message

Endy, à qui rien n'échappe :P

#. Message de darthvador le 27-07-2005 à 17:50
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer
pour expliquer mon calcul sur la hallebarde : je mets le D d'attaque à 3.5 points, et le D de DEG aussi, puisqu'il fait 3 en CdB ou en critique, et 4 en CdB critique. Les cas où il fait 2 étant rarissimes... quand tu as de l'attaque.

Donc la hallebarde transforme 3D d'attaque en 3.5D de DEG, soit un bonus de deux points comme une épée courte ou une épée longue ou un boulet, ou un espadon, bref comme toute arme de base. La HdG fait +4 mais elle pèse encore plus lourd.

Donc entre une épée courte et une hallebarde, la diffférence est que la hallebarde te pompe 3D d'attaque et t'ajoute 3D de DEG. Personnellement, et je crois que c'est le cas de l'immense majorité des Skrims, mon attaque me coûte plus cher que mes DEG... parce que j'en ai plus! En tout cas, au mieux c'est équilibré (en ce moment par exemple).
Donc si j'avais une hallebarde, j'aurais dû prendre 3D d'ATT en plus, et 3D de DEG de moins : résultat : CdB identique, coup de base légèrement amélioré, mais BS très augmentée.

La question suivante est toujours la même : est-ce intéressant?
-si tu as plein de rivatan : tu as perdu quelques PI (D plus chers), mais tu as boosté ta BS, donc pourquoi pas.
-si tu es hypnotiseur : tu as perdu plein de temps, mais tu as boosté ton attaque principale : pourquoi pas.
-si tu es hypno plein de rivatan, c'est très bien : tu ne ralentis pas, et ta BS est augmentée. Le malus d'attaque te gène moins que les autres.
-si tu es guerrier et que tu n'as pas assez de rivatan pour porter ta hache, c'est nuisible : tu es ralenti (tu tapes plus fort mais moins souvent), tu as dépensé plus de PI, et ton CdB n'a pas bougé.

En fait, tout ça peut se résumer en un calcul de PI : payes ton attaque, vois ce que tu économises en DEG, et vois ce que tu dois payer en DLA : c'est tout simple, si tu dois payer de la DLA ce n'est pas rentable (hors hypno).
Pour la hache d'obs, ça se réfléchit pareil, sauf qu'un D de REG c'est deux points et c'est tout..... sauf si tu as armure éthérée, mais c'est un cas particulier. Donc compte ce que gane tes DEG, ce que te coûtera l'ATT et la REG, ainsi que la DLA, et ensuite, vois si ça vaut le malus de RM/MM...

*darthvador, boulet et rondache : léger et ça tue bien! *

#. Message de taipatroll le 28-07-2005 à 17:20
111237 - Glasfeu (Tomawak 59)
- Dragons ! -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 23-12-2004  Messages: 2029 (Djinn Tonique)   Citer Citer
darth ton sabre laser c'est un boulet & chaine ?

#. Message de Vicky le 28-07-2005 à 17:25
97631 - Gurney (Skrim 12)
Pays: Belgium  Inscrit le : 27-04-2005  Messages: 115 (Golem Costaud)   Citer Citer
et le respirateur c'est quoi?

#. Message de xarcan le 28-07-2005 à 19:12
49835 - Xarcan (Skrim 50)
- ATLANTIS -
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2005  Messages: 1008 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Regarder mon équipement car pour moi c'est l'un des meilleure équipement pour Skrim guerrier et j'en suis assez fier ! Donner vos avis si je dois changer quelque chose !

Bien sur c'est pas templadé mais a par les pieds je trouves sa pas mal !

Et aussi meme question que les autres pour Darth !

X_X


#. Message de taipatroll le 28-07-2005 à 22:48
111237 - Glasfeu (Tomawak 59)
- Dragons ! -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 23-12-2004  Messages: 2029 (Djinn Tonique)   Citer Citer
les sandales... c'est mieux les bottes
le boulet, en mithril c'est mieux
le casque... serait mieux à pointes
ton armure est sympa



#. Message de darthvador le 29-07-2005 à 13:41
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer
xarkan, tu as un matos impecable, à part les bottes bien sûr.
Tu as déjà commencé à t'enflammer, c'est le meilleur des Templates pour un Skrim : continue progressivement, pour obtenir un fabuleux bonus de DEG sans malus d'attaque ni pourrir ton esquive.

Mon Sabre est un Boulet amélioré, mon respirateur fait "Oxygène +2"

*darthvador le mystérieux*

#. Message de troll ki roule le 29-07-2005 à 14:46
46450 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 22-09-2004  Messages: 2159 (Djinn Tonique)   Citer Citer
et mouah et mouah darth tu en penses quoi de mon ekip ?

sachant que ya un CaC qui va arriver

tkr, qui aime bien avoir l avis de darth-powergaming-vador

#. Message de xarcan le 29-07-2005 à 21:17
49835 - Xarcan (Skrim 50)
- ATLANTIS -
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2005  Messages: 1008 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

taipatroll je sais que sa manque de templates mais j'ais des sacriffice pour avoir tous sa !

C'est le pirx d'une mission (a vraie dire j'en avais 3) puis pleins de troc !

Merci Darth sa m'encourage Oxygene plus 2 c'est pour quoi ??


#. Message de xarcan le 29-07-2005 à 21:21
49835 - Xarcan (Skrim 50)
- ATLANTIS -
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2005  Messages: 1008 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

c'est moi ou je voi pas mon message ???

on est a la page complette ?

X_X


#. Message de Lowie le 29-07-2005 à 21:30
30645 - Lowie (Skrim 53)
- Trollglodytes -
Pays: France  Inscrit le : 10-09-2004  Messages: 599 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Nop, on est au début de la page 96, ça va apparaitre là .

#. Message de Blouktar le 29-07-2005 à 21:57
30599 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 13-06-2004  Messages: 119 (Golem Costaud)   Citer Citer
Quote: Originally posted by darthvador on 2005-07-29 13:41:49
xarkan, tu as un matos impecable, à part les bottes bien sûr.
Tu as déjà commencé à t'enflammer, c'est le meilleur des Templates pour un Skrim

Pour un skrim bourrin bien sur. Pour un hypno, je suis pas persuadé. Mais c'est quand même du beau matos.

#. Message de Oxixa [feu ST] le 29-07-2005 à 23:54
51220 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 22-11-2004  Messages: 750 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Voilà, j'ai vu pratiquement naitre ce topic sauf qu'au début je m'en claquais le maul sur un gobelin, donc j'ai du rattraper environ 90 pages de parchemins (j'avoue que j'étais parfois paumés dans les calculs, prévisions et optimisations, et que d'autres fois j'ai lu en diagonale). En voyant tout ces posts, je commence à m'inquiéter sur la pente (voulue) que prends mon skrim. Je m'explique :

J'ai toujours révé d'avoir un truc balèse blaize qui peut se prendre des coups et qu'on emmerde pas longtemps sous peine d'aller bronzer. J'entends par là : être un skrimtank.

Je me suis donc pris une grosse armure, avec des petites plaques à cotés, tout ca m'a fait une bonne armure avec un bonus de RM assez jouissif, et j'ai décidé d'augmenter parallélement A/D et tout les 2-3 niveau des PVs et de la Rég ( et peut etre un autre dés d'E dans 25 niveau). Pour l'instant mon troll est assez inébranlable, même si les bonus dus à mon coté "tank" me pèsent parfois. Je m'angoisse quand à savoir si l'équilibre est si importante que ca. En fait, ma question est moins de savoir si je dois changer de style (ce que je ne ferais pas, parce que je m'éclate dans ce RP, et c'est pour moi l'essentiel), que de savoir si trop d'optimisation ne tue pas la joie ? Cherchons nous à faire le meilleur skrim, ou le skrim qui nous plaisait le plus. Mon idole skrim (Zobdar) m'a parut jouer comme il le voulait, et j'ai parfois l'impression que ca tourne plus au tunskrim qu'au plaisir de jouer un perso à l'image qu'on veut lui donner. Pardonnez moi si ma question est stupide, récurente ou déplacée, mais cette angoisse me taraude quand même.


#. Message de Dadour le 30-07-2005 à 02:20
32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 04-08-2004  Messages: 4198 (Djinn Tonique)   Citer Citer
C'est evident pardi, ca depend des gens .

Moi optimiser c'est une de mes joies, c'est vraiment pas contradictoire. Me dire que par les choix que j'ai fait j'arrive a avoir un troll qui fait des trucs sympa, et est bien baleze, j'aime bien, c'est un peu comme avoir reussi a faire un casse tete, avoir sorti de toutes ces regles une formule qui marche bien. Apres j'aime aussi rencontrer des trolls sympas, me confronter a des gros monstres, a d'autres trolls, voir meme je pense que si pas trop souvent je tombe sur des trolls qui font du roleplay, je me laisserais prendre au trip, mais je prefere le powergamming au roleplay et personne me fera croire que "ouais le classement c'est pour les cons, il y a que le rp qu'est interressant" (surtout que ca reste du roleplay par forum ou messages, toujours un peu plus fade que sur un vrai jeu de role pour moi).


Apres desole de briser un peu tes reves, mais l'armure ca fait pas tout. Au debut c'est ultime, vu que tes adversaires mettent des claques a 15pv.
Au bout d'un moment, si tu veux etre inebranlable, va falloir claquer un paquet de pi en regen/pv/esquive, pas forcement tout a la fois, mais a mon avis c'est pas faisable "un truc qui degomme tout et qu'est inebranlable".
Les skrimtanks ca existe, mais c'est pas eux qui t'envoient en surface en un ptit cumul en general.
Et surtout ne pas oublier l'esquive, ne pas prendre de critique c'est pas cher payé.

Pour Zobdar, si je me souviens bien, il avait des masses de riva pour lui permettre de porter de grosses armes et armures. Et il etait loin d'etre inebranlable, meme si c'etait le roi de la claque.

Dadour

#. Message de Dragt le 30-07-2005 à 02:35
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
C'est sûr justement que lui était orienté dégats, pas tout à fait équilibre.


Mais les skrims qui jouent "équilibrés", ça peut être franchement sympatique. Pas être une brêle, avec ce qu'il faut de pv/esq/reg, tout en ayant une bonne attaque qui tient sérieusement la route (et une polyvalence due aux compétences de combats.)

Ca peut correspondre à beaucoup de trolls (et à leur image ), non, d'être heureux de ce qu'ils sont, de pouvoir réagir plutôt bien en de nombreuses situations. Faut pas forcément voir ça comme du mauvais powergaming... juste de l'optimisation de possibilités, de plaisir et de facilité de jeu en fonction des possibilités offertes par la race.

De toute façon, ceux qui veulent faire mal et donner cette image d'eux, ils finiront toujours par craquer pour leurs instincts et pencher vers l'att/deg.


(Maintenant pour les discussions pointilleuses de matos... hum... je mettrais un peu ça sur le compte de dérives professionnelles. )


Pages : 1, 2, 3, ... , 86, 87, 88, [89], 90, 91, 92, ..., 524, 525, 526

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