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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de finlard le 12-04-2003 à 09:38
  [Ami des Monstres]
2345 - finlard (Tomawak 39)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Uzbekistan  Inscrit le : 02-12-2002  Messages: 873 (Shaï Epileptique)

Je pense que typiquement le tk des level 1 ne DOIT PAS entrainer de modification du jeu. i) En effet je pense que l'on doit considérer ce phénomène comme une régulation apportée par les joueurs qui a aussi un versant bénéfique: inciter les joueurs à visiter plus de terrain.

ii) pour le futur de MH (par exemple quand seront implémentés le comptoirs) c'est une TRES mauvaise idée: en enlevant les px comp/sort troll vs troll on oblige les joueurs à TOUS agir dans le même sens. On privilégie une manière de jouer, et la moitié la plus intéressante (car c'est un puits a RP) de MH s'écroule.

iii) Enormément de guildes vont être vouées à la disparition.

En conséquence,  ce serait idiot de modifier une conception aussi importante de MH juste pour ce phénomène. Il faut plutot trouver des solutions (si on veut arreter cela ) ciblée sur ce phénomène et qui ne pénalise pas autant les combats troll vs troll. Donc daccord avec les solutions proposées par GKK, même si elles restent encore bien pénalisante...

Pour que mountyhall reste un jeu evoluant aux grés des comportements de ses joueurs.


#. Message de Salut à tous le 12-04-2003 à 10:18
Pays: France  Inscrit le : 12-04-2003  Messages: 3 (P'tit Gob')

Je pense que les TK sont nécessaire ainsi que les JSCV. IOLfficeffice" />

 

Dans notre guilde nous avons récupéré des Level 1 dégoûté de mourir 5 ou 6 fois

Sans avoir gagné un seul PX

Et nous leurs avons démontré que les TK  étaient des pompes à PX.

Et ils ne son plus niveau 1 et regrettent pas de ne pas avoir quitté le jeux.

C’est même les plus enthousiaste.

Parce que taper un TK Niveau 5,6,7,8,9,10 en -1 à 10 ou 20  niveaux 1 et 2 y à pas beaucoup de risque , et qu’es que ça rapporte en PX. !!!!!!

Bon y a des petit qui meurent , mais avec des PX au partage.

Et en plus vous lancez un appelle sur zone sa galvanise les foules !

 

Et le Prince Balrog on le supprime aussi ? il fait plus de dégât à lui tout seul que tout les TK réunis ?

 

J’ai été level 1 j’ai pris des baffes , et si j’en voulais pas , je serrais allé joué aux Barbie.

MoutyHall c’est pas pour jouer à la dînette .IOL

 

Salut les TK, on vous aimes pas, mais on vous aimes bien. Hé hé hé…………

 


#. Message de Vrischika le 12-04-2003 à 10:40
  [Compilateur MH++]  [Ami de MountyHall]
87312 - Spinella (Kastar 14)
- La Nurserie -
Pays: Belgium  Inscrit le : 05-06-2002  Messages: 9092 (Hydre Fumante)

bcp sont d'accord: le combat entre troll ne nuit pas, au contraire: guerre de guilde, RP des corrompus, des "vrais" tueurs,...

le pb c'est le meutre de bas niveaux, sans challenge et qui dégoutent ces bas niveaux.

ne changeons que cela alors...

  • plus de px gagné si on frappe un troll qui est de 5 niv inférieur à soi. (ni attaque, ni comp/sort, ni kill) j'ai mis 5 niv , car c'est la limite pour gagner des px de kills. à 6, c'est déjà 0
  • ne mettons pas de PX négatifs, cela empêcherait effectivement de se défendre

de cette façons, on peut toujours tuer les petits qui nous cherche vraiment, cela ne nous rapporte rien, sauf la tranquilité


#. Message de Gandalf le 12-04-2003 à 11:08
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)

Je pense que supprimer le PX de touche dans un combat troll V troll serais suffisant pour réduire l'interet du kill de niveau 1 mais les xp de kill doivent rester

Cette simple action reduirais de 50% les xp gagnés en tuant un level1

Allez plus loin c'est supprimer les combats inter-troll et ce serais une grande perte pour le jeu

Ce que je trouve interessant ce serais que des trolls de niveau  + ou - equivalent s'affronte entre elle  sachant que les differences de niveau sont de moins en moins marquée c'est tout a fait envissageable les TK changerais de cible et commencerais vraiment a prendre des risques


#. Message de Ythogtha le 12-04-2003 à 11:39
4108 - Ythogtha (Tomawak 60)
- The A-Team -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 18-01-2003  Messages: 1043 (Trõll de Compèt')
Si je lis bien M. le DM, le problème est de dégoutter les nioubs qui se font aisément tuer par un gros tk ?

Alors à mon avis, plutôt que de chercher à modifier TOUT les rapports entre trolls, on pourrait simplement se limiter au problème : les trolls de faibles niveau (on les tue tous : plus de problème. Non ?).

Mon idée est plutôt que de réfléchir comme le proposent certains sur des différences de niveaux entre les trolls, de réfléchir sur "un troll est-il nioub ?".
Une bonne limite serait de dire qu'un troll de niveau 1 à 4 est un newbie, au delà il n'en est plus un. Ca fait une limite gravée dans le PHP, et on réfléchit ensuite autour de cette limite.
Un troll de niveau 5 a déjà un peu baroudé, a sûrement un peu visité les forums, tué une ou deux bêtes, amélioré un peu son pperso. Il sait qu'il existe des TKs, et il s'est fait son idée du jeu, il est prêt à entrer dans la cours des "grands".
Ceux qui sont encore considérés comme nioubs doivent être "protégés".

On peut appliquer la proposition de DM uniquement dans le cas où un "grand" attaque un "nioub" : pas de gains d'XPs de comp/sorts d'attaque, voire aussi XPs négatifs.
Quand deux nioubs se tapent entre eux, bah tout se passe normalement, quand deux "grands" se cognent dessus, ben ils savent ce qu'ils font et ça reste comme avant.

Et bien sûr on prévient bien en gros les trolls qu'au passage niveau 5 on passe à la vitesse supérieure, et qu'ils devront faire attention... Peut-être tout simplement en mettant un gros message explicatif au moment du passage niveau 5.

(Et bien sûr la limite au niveau 5 que j'ai proposé est discutable.)

Ythogtha le voyant, A-Team.

#. Message de Lierre le 12-04-2003 à 11:46
24 - Troll_PaLadin (Skrim 60)
Pays: Australia  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2834 (Djinn Tonique)

Personnelement pour moi , le vrai problème c'est également le manque d'information (comme l'a fait remarqué Kosmoz) ...

Quand j'ai commencé le jeu en beta , celui qui m'y a insité m'avais bien dis : "Ne descend pas de suite , reste au 0 psq quand tu descends les autres peuvent t'attaquer tandis qu'au 0 tu es en sureté !"
Je me suis donc baladé au 0 ; Et La première fois que je suis descendu c'était pour croquer un troll abandonné juste en desous de moi je pense

Une fois qu'on est lvl 3-4 donc commence déjà à sentir un peu mieux le jeu et donc à se méfier ; on sait qu'il faut faire gaffe où on va etc .

Bref , pour ma part je suis contre changer le système actuel psq je doute qu'il dégoute bcp de petits joueurs de toute façon ; et que mettre des gains de XP négatifs ou supprimer ceux des comps/sorts d'attaque sur un troll n'est pas vraiment dans lesprit du jeu du tout ...

L'immunité provisoire et prévenir les nb que il existe des gros trolls méchants (et des petits aussi !! ) et qu'il faut bien faire attention avant de descendre du 0 serait suffisant à mon avis .

ça serait dommage de pénaliser tous les gros lvl juste pour préserver qq trolls lvl 1 2 ou 3 ...

Lierre


#. Message de Gros Kéké le 12-04-2003 à 13:03
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)
Vrischika > Pas "5 niveaux de moins", car cela n'a pas le même sens selon les niveaux : c'est énorme entre un niveau 1 et un niveau 6, ou entre un niveau 5 et un niveau 10... et ce n'est plus tant que ça entre un niveau 15 et un niveau 20, surtout si les niveaux 15 sont plusieurs...
L'avantage des "xps de kill négatifs", c'est que la formule actuelle des xps prend ça en compte (!) une fois le "plancher" de 0 enlevé !

#. Message de PahTroll le 12-04-2003 à 13:27
1130 - Pah' Troll (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 20-08-2002  Messages: 2197 (Djinn Tonique)

Ca coute déjà beaucoup de places au classement de faire du RP. Que ce soit des déplacements ou juste de vouloir tuer  "son Troll - pire ennemi", que si quoi que ce soit limite les pauvres petits PXs du seul Kill qu'on peut faire dans le mois y'a de quoi être dégoutté.

au sujet des PXs négatifs ... ben le problème est l'inverse si un gros troll ne peut pas se défendre sans perdre de px, c'est un peu paradoxal même.

pourquoi ne pas imaginer un compteur qui va sommer le nombre de kills de petits niveaux. comme ça on ferait la différence entre le TK de lvl 1 et un troll qui exceptionnellement se défend. Avec le kill de petits niveaux, petits relativement au niveau du tk en fait, ce compteur augmente : le troll en a tellement tué que finalement les kills de petits lvl ne lui permettent plus d'apprendre quoi que ce soit. il faudrait afficher ce compteur dans le profil, et le gain de compteur pour chaque acte de type TK. cela forcerait les tk a s'attaquer a des niveaux plus élevés pour continuer leurs "actes ignobles" )

 

la solution de gkk sur l'intangibilité me semble pas mal. mais d'un autre côté si le lvl 1 n'est pas confronté au danger du combat est-ce que le problème ne pourrait pas être le même une fois tangible ...

 

 Pah'Troll


#. Message de Lierre le 12-04-2003 à 13:28
24 - Troll_PaLadin (Skrim 60)
Pays: Australia  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2834 (Djinn Tonique)

Oui mé les PX négatifs , c'est justifié uniquement si tu fais du TK pour t'amuser ...
Pas si tu es obligé de tuer un ptit lvl en plein combat de guilde ...
A la limite perdre 1 PX , mé pas appliquer la formule actuelle quand on descend dans les négatifs .

Sinon , simplement limiter à 0PX la formule actuelle au lieu de 1 . 

Mais je reste sure que le meilleur moyen c'est la prévention et l'instruction des jeunots , ce qui ne néccessiterait qu'une petite note explicative "quelques conseils à l'intention des nouveaux joueurs" dans la rubrique des règles ...

Lierre


#. Message de Mystere le 12-04-2003 à 13:35
7289 - doost (Kastar 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France  Inscrit le : 09-04-2003  Messages: 3116 (Djinn Tonique)

Juste pour apporter mon avis en tant que assez pitit troll (je suis niveau 4en phase de passer 5) il y a plusieurs idees qui m'ont bien plu :

-Immunite des trolls de -de 15jours de vie sauf si ceux ci commence a attaquer un troll        -->l'immunite s'en va

-Une lettre d'information qui serait par exemple ecrite en accord de toutes les guildes visant a aider les trolls de petit niveau que chaque nouveau troll recevrait a son inscription le prevenant ainsi des dangers que represente les tks et comment s'en premunir . MAIS cette lettre devra rester objective et bien expliquer que c'est une vision et que ce n'est pas forcement la meilleure -->Appeller a aller voir les forums pour plus d'infos :-)

Ca limitrait deja fortement le phenomene sans pour autant gacher un des phenomenes du jeu !

Apres je pense que des ameliorations plus pousses ne peuvent se faire qu'au travers d'autre changement qui apporteraient tous de nouvelles fonctionnalites au jeu comme ces deux trois exemples que j'ai pu lire recemment : l'arene , les villages , ... toutes ces petites choses qui apporteraient une autre dimension au jeu mais qui malheureusement demande bcp de developpement et en ce moment nos chers developpeurs ont peu etre d'autre priorite


#. Message de Troll_Ki_Shoot le 12-04-2003 à 15:48
  [Ami de MountyHall]
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 13-06-2002  Messages: 253 (Golem Costaud)

La solution proposée par le DM ne me convient pas .

- Je pense que les premiers pénalisés seront les jeunes Trolls. Les premiers xp sont souvent gagnés suite à l''utilisation d'action de combat.

- Ca n'incite pas aux combats, mais à l'utilisation de comps et sortilèges "passif". Etant niveau 20, si je veux gagner les 5 XP que donne (Analyse,pistage, connaisance des monstres, insulte, déplacement éclair) . Je dois absolument tuer en 1 DLA un monstre/Troll de min niveau 12

- Je vois le phénomène TK comme un moteur de MH,

Le nombre de posts sur le sujet.
Les guildes Pro ou Anti
Les innovations comme : Ennemis des Petits Trõlls, très bonne idée De Gros Kéké .


#. Message de Vrischika le 12-04-2003 à 15:49
  [Compilateur MH++]  [Ami de MountyHall]
87312 - Spinella (Kastar 14)
- La Nurserie -
Pays: Belgium  Inscrit le : 05-06-2002  Messages: 9092 (Hydre Fumante)
Quote: Originally posted by Gros Kéké on 2003-04-12 13:03:11
Vrischika > Pas "5 niveaux de moins", car cela n'a pas le même sens selon les niveaux : c'est énorme entre un niveau 1 et un niveau 6, ou entre un niveau 5 et un niveau 10... et ce n'est plus tant que ça entre un niveau 15 et un niveau 20, surtout si les niveaux 15 sont plusieurs...
L'avantage des "xps de kill négatifs", c'est que la formule actuelle des xps prend ça en compte (!) une fois le "plancher" de 0 enlevé !

ma foi, tout à fait vrai. il faut aussi mettre une limite supérieure. cela peut s'appliquer à l'attaque de trolls jusque niv 5 (comme proposé au dessus)

l'immunité est une mauvaise choses en ce sens: si un troll te piques un trésor, tu fais quoi ?

les px négatifs c'est "chiant" en cas de guerre de guilde et que tu as 3-4 plus petits qui aide un gros...ils ne comptent plus pour du beurre. Quoique si on cumule les idées, cela donnerait:

PX négatifs ( et pas px comp/sort) si on attaques de trolls de niv <= 5 au sinon, c'est la vie... (et qu'on est soi même plus de 5 niv au dessus de ce troll)

ex: un niv 6 attaque un niv 3: pas de changement. ce même niv 6 attaque un N1: pas d'xp


#. Message de Ahulane le 12-04-2003 à 16:01
33946 - Taiowa (Tomawak 50)
Pays: France  Inscrit le : 14-12-2002  Messages: 2694 (Djinn Tonique)

Moi je verrais ceci :

Mettre 0 XP si on tape, tue un troll inferieur a soi de 5 level.

Mettre des XP négatif si on tape / tue un Troll de 8-10 level en dessous de notre level. Ca ne sera pas forcement bcp important mais negatif qd meme, comme ca, ca laisse la vengence possible sans trop se ruiner, et ca supprime l'evolution des gros TK de trollinet, donc cible facile apres car ils evoluent plus ...

 

Ca laisserais ainsi les ptits tranquilles, ils ne seront pas des XP facil, et ca laisserais le combat entre troll de meme niveau ou de niveau environ equivalent, choses tres RP et vraiment cool. Car les monstres c'est bien, mais c pas humain, on peut pas chambrer un monstre, on peut pas dialoguer RP avec lui, ou autre, et faut pas arreter les guerres de guildes non plus, sinon MH perd enormement.

 

Et je proposerais meme :

Mettre des XP supplementaires lorsque l'on tue un Monstres de 10-15 level supperieur a soi. Ainsi les petits seraient + souvent pris avec les gros trolls chasseurs de monstres qui les protegerais donc du TK et ca serait pour encore + developpé cela (l'entraide petit-gros).

Attention je parle bien de Monstres de 10-15 level superieur a soi et non Troll car sinon, un groupe de ptit troll s'acharneront sur les gros pour des pompe a XP et les gros troll seraint des cibles faciles et en + ils pourraient pas trop se defendre car sinon XP négatif.


#. Message de Corwin le 12-04-2003 à 16:50
  [Comploteur en chef]
121 - Corwin (Tomawak 58)
- The Z-Team -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4013 (Djinn Tonique)

La bonne solution ce n'est pas de mettre une limite en niveau relatif, mais en niveau absolu.

Avec ta proposition un troll 30 ne tapera pas un troll 20. C'est pas malin, surtout en cas de guerre de Guilde. Tu aurais proposé "PX négatifs pour le kill d'un troll <à level6 si le killeur est >à level 10" là j'aurais compris.

Et la proposition de bonus de PX non non et non, tout ce que tu y gagneras c'est qu'un groupe de gros chasseurs se ballade avec un petit acheveur de monstres, ce qui serait détourner l'esprit du schimilibilik.

 

Corwin, de toute façon contre les px négatifs.


#. Message de Dorack le 12-04-2003 à 17:02
  [MH Team]   [Kastar de Course]  [Ami de MountyHall]
103 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4776 (Djinn Tonique)
Pour la modification du DM mais avec des limites comme :
- Si le troll attaqué est inférieur au niveau 3
et
- Si le troll attaquant est superieur au niveau 7 (début du gain négatif en PX pour un kill de troll niv 1)

Hors ce cadre là, on sort du pourquoi faire cette modification.

--
Dorack, pour les TK contre les Newbees-Killer

#. Message de Corwin le 12-04-2003 à 17:14
  [Comploteur en chef]
121 - Corwin (Tomawak 58)
- The Z-Team -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4013 (Djinn Tonique)

Voilà, ça c'est bien.

 

Corwin.


#. Message de Vrischika le 12-04-2003 à 17:40
  [Compilateur MH++]  [Ami de MountyHall]
87312 - Spinella (Kastar 14)
- La Nurserie -
Pays: Belgium  Inscrit le : 05-06-2002  Messages: 9092 (Hydre Fumante)
dorack > tout à fait d'accord (c'est ce que je propose + ou - avec des valeurs assez proches, dans les derniers post)

#. Message de Ythogtha le 12-04-2003 à 17:49
4108 - Ythogtha (Tomawak 60)
- The A-Team -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 18-01-2003  Messages: 1043 (Trõll de Compèt')
Pas mal Dorack !
Je préfère ce que tu viens de dire à ce que j'ai dis plus haut : plus concis, plus clair, et ça va dans le même sens, en mieux

Ythogtha le voyant, A-Team.

#. Message de Nicorette le 12-04-2003 à 17:51
  [Ami de MountyHall]
2250 - Nicorette (Skrim 60)
- Le Temps des Cerises -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 07-03-2003  Messages: 411 (Golem Costaud)

Pourquoi ne pas faire comme à la piscine...

Le petit et le grand bain

Nivo inférieur comme d'habitude...

Nivo supérieur (avec bouée) :+1, +2 et +3 interdit d'accès au nivo supérieur à 5...

Comme ça y'aura des bébés Tk, des bébés gouls et même un suprème Kobold Hargneux.

Je suis très sceptique sur les px négatifs... Tu baisses de nivo ?


#. Message de Gros Kéké le 12-04-2003 à 18:39
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)

Dorack > si vous cherchez des limites absolues, j'en ai déjà proposées depuis longtemps :
http://universitedestrolls.free.Fr/PMM
et
http://universitedestrolls.free.fr/PMM/Ennemis.php

Elle marchent bien puisque l'on observe qu'effectivement à partir du niveau 10, rares sont ceux à encore attaquer des trolls de niveau égal ou inférieur à 5.

Pages : 1, [2], 3, 4, 5, ..., 10, 11, 12

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