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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

mouches à rivatant
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#. Message de Gorvak le 22-07-2005 à 13:33	36486 - Gorvak (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 09-11-2004 Messages: 144 (Golem Costaud)	Citer

A vrai dire je réagissais par rapport aux propos, je ne cherchais pas à défendre la proposition du topic. Revoir légèrement le gain apporté par la mouche rivatant peut-être une solution, mais je reste pour ma part dans l'optique d'un rééquilibrage par les BMM.

Une révision des mouches ne ferait pas de mal en tout cas à mon avis.

Pour le drop des objets, justement contre la malchance de ne pas tomber sur le 0.001% de l'équipement que l'on voudrait templaté avec le bon template, il y a déjà un net progrès avec les enchanteurs et forgerons : des solutions alternatives existent.

Je finirais juste par dire qu'une bonne dose de travail avec un zeste d'intelligence doit compenser le hasard et la malchance ; et actuellement en ce qui concerne les rivatants, il faut uniquement compter sur la bonne volonté des Dieux.

Gorvak

#. Message de Dadour le 22-07-2005 à 13:45	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

C'est sur que ce serait mieux de revaloriser un peu les malchanceux, mais bon tant qu'a faire autant reequilibrer d'une facon ou d'une autre.

En tout cas on retrouve toujours les meme arguments:

- supprimer la chance: un troll doit faire a la louche a peu pres 4000 jets de comp/attaque/esquive par an, statistiquement c'est pas mal et la chance n'est pas genante (comprendre ecart a la moyenne, c'est juste une question de statistiques). Un troll qui progresse vite fait allez, 20 jets pour les mouches par an, 20 jets c'est ridiculement faible, tu peux avoir des ecarts enormes. Et la la chance se fait sentir vu que les trolls malchanceux ont une grosse carence.
Pour les tresors, si t'a une meilleure solution, propose! C'est pas parce qu'il y a un truc aleatoire pas equilibré dans le jeu qu'il en faut pas modifier tout ce qui est aleatoire (en plus en 2 ans, c'est peut etre aussi que tu n'a pas tué enormement de choses, enfin apres je sais pas tu as peut etre des gens qui ont tue pour toi).

- tu as un pote qui est bien content d'esquiver avec ses mouches d'esquive, soit content pour lui c'est un bienheureux! 4 mouches d'esquive, 15D+4 ou 16D la difference est minime est de 0.5 de moyenne. 1 amelio, meme pour supertroll esquive c'est ridicule par rapport au prix de 4 riva en DLA. Les crobates pareil, 1D de plus c'est pas bien cher.

- ecouter ses mouches:
J'avais pas mal de miel, quelques verties, xidants, peu de crobates, nabo, pas de riva, j'ai donc fait tank leger. Je viens de me taper 3 crobates de suite... Ca veut dire quoi en language "ecoute tes mouches"?
Je fais quoi, je modifie tout mon profil? Les seuls qui peuvent ecouter leurs mouches sont des equilibrés, je suis desole mais c'est pas ecouter ses mouches que de parer a toute eventualité en prenant la voie moyenne.

- trop petit pour juger:
Les desequilibres se voient aussi a bas niveau, meme si statistiquement il y en a forcement plus. On m'avait dis la derniere fois, "qu'est ce que tu causes tu as pas assez de mouches pour voir", ben voila 10 mouches de plus ca s'est pas franchement arrangé. Si vous croyez qu'au niveau 22 95% de trolls ont 3 mouches de chaque type, vous vous trompez.

Au pire je ferais avec mes mouches, de toute facon ca a ete ressorti un assez grand nombre de fois pour qu'on sache que ca changera pas. Mais pour moi ca reste un desequilibre flagrant.

Dadour

#. Message de Régis le vrai le 22-07-2005 à 13:54	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

GGGGGRRRRRRR !fficeffice" />

Régis pas content !

C'est les soldes en ce moment?

Tout à 50% ! Tout doit disparaître !

Après, AM, et Vampi, Téléporte, CdB et AP, on veut limiter AE, les rivatants et puis quoi d’autre ?

Les rivatants sont comme elles sont et si des trolls en ont plein, tant mieux pour eux. Je dis ça d’autant plus facilement que c’est pas la joie coté rivatants pour bibi… Mais, j’men fout !

J’ai toujours vu le forum modification comme étant là pour améliorer les choses, les rendre plus intéressantes pas moins utiles.

Qu’on modifie le gameplay pour éviter des failles, je suis d’accord. Mais qu’on recherche l’uniformité uniquement par jalousie parce que machin peut porter une plate sans malus ou parce qu’il a mis 2 jours de moins à passer de niveau, ou que untel à 10 d’armure magique de plus que moi, ça devient vraiment pénible.

Tant qu’un déséquilibre ne nuit pas aux plaisirs de jouer des autres, je ne vois rien à y redire.

Et savoir que machin à 11 rivatants et pas moi, je m’en fout !

Ce qui commence à nuire aux plaisirs, ce sont ces posts incessants demandant la revalorisation du projo, la limitation de AdD ou de AE ou le gnagnagna !…

Si la moitié de l’ énergie utilisé à assouvir ces convoitises était dépensé pour améliorer le gameplay ou le background, le hall n’en serait que meilleur!

Régis, pas content du tout !

#. Message de Kaalfouet le 22-07-2005 à 14:43 [Ami de MountyHall]	13468 - KAALFOUET (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 04-10-2003 Messages: 1131 (Trõll de Compèt')	Citer

Fallait pas prendre ce que j'ai dit au premier degré^^ C'était ironique justement. Cette demande de modif sur les rivatants, c'est "j'ai pas de chance sur tel truc alors je propose une modif". Pour rigoler, j'en propose aussi une sur les drops, puisque j'ai la mouise. Ou non, tiens, j'aimerais bien que les xidants donnent +3 d'armure, parce qu'elles me boudent.

Le fond de ma pensée, c'est "j'ai pas de pot sur tel machin, hé ben je me démerde"

Kaal, qui vient de foirer ses deux rafales de la journée, mais qui s'en fout parce qu'il a pris et bossé attaque précise et frénésie. En montant son attaque puisqu'il a des crobates et des nabolisants. Avec son bouclier à pointes et sa malheureuse machette des cyclopes qu'il a du acheter, le pauvre, çà devrait le faire. Ah oui. Ca le fait.

#. Message de bobmlb le 24-07-2005 à 18:35	36740 - bobmlb (Durakuir 60) - FALTK Fämous Aër Lilith's Tourrring Kleüheüb -
Pays: France Inscrit le : 16-05-2004 Messages: 451 (Golem Costaud)	Citer

entirerement d'accord avec regis...

#. Message de Marmuk le 25-07-2005 à 00:56	10183 - Marmuk (Durakuir 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-04-2003 Messages: 3763 (Djinn Tonique)	Citer

Bah, modifier l'effet des rivatants, il y a déjà eu une modif, elles sont passées de 30 mn (incroyable!!!) à 20 mn.

A mon avis c'est surtout dans la distribution, enfin modifier un poil la malchance de ne pas en avoir pour la nième fois. Voir des trolls toujours sans rivatant au niveau 30, cela peut faire rire certains gros chanceux, mais moi je suis triste pour lui.

Mais changer son effet, à mon avis c'est pas le pb. Car le malchanceux, compte ses popos dans son sac pour ne pas s'allourdir, pour réduire sa DLA.

Le chanceux, lui, enlevera simplement un objet encombrant de son sac et retrouvera sa DLA microcospique.

Marmuk pas pour cette proposition

#. Message de le philosophe le 26-07-2005 à 12:47 [Ami de MountyHall]	2507 - le philosophe (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2002 Messages: 583 (Shaï Epileptique)	Citer

comme marmuk, si la rivatant est un désequilibre pour le jeux, il suffirait tous les 7 niveaux d'en donner une à chaque troll au lieu d'avoir un aléatoire qui donne la mouche pour ses niveaux et bien sur de supprimer la rivatant des autres attributions aléatoires, ainsi tout le monde à la meme enseigne

#. Message de Dragt le 26-07-2005 à 23:09	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Le problème, c'est que justement, en rééquilibrant trop, les mouches perdraient leur attrait...

Ensuite, la jalousie peut rentrer en ligne de mire. Il n'empêche qu'une grande différence entre le nombre de rivatants pourra vite engendrer une grande différence d'efficacité et de résistance, voire de possibilités/rapidité de jeu ... ce qui est un problème gameplay...
(Je me souviens d'un troll niveau 10 avec 7 rivatants... chaudement solide et bien rapide par rapport aux "jeunes" de son âge...)

M'enfin, je suppose que c'est comme ça, et puis voilà. Il reste bien les missions de changement de mouches évidemment, qui sont bien foutues pour éviter les abus. Mais là encore, faut trouver...
Il y aurait probablement plus de chance de réunir 13000 gg pour se forger une armure de mythril (et trouver le mythril aussi

) ou de trouver 3 composants de bestioles que je n'ai encore jamais vues pour enchanter un objet.

Mais je m'écarte là...
N'empêche le troll 29 sans rivatant, clair que je le plains, lorsqu'on sait que la moyenne voudrait qu'il puisse avoir 80min de bonus.

#. Message de Cyberfreak le 27-07-2005 à 00:19 [Ami de MountyHall]	1861 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 05-10-2002 Messages: 623 (Shaï Epileptique)	Citer

Je suis lvl 24, g 3 rivatants et 2x plus de lunettes et pourtant je suis CONTRE.
Les mouches c magique, c aleatoire et c purement bonus, vous n'avez qu'a conciderer votre troll sans mouche, comme si vous veniez de prendre un bain, et vous dire que tout ce qu'il y a en plus, c'est seulement du bonus.

De plus, MH c un jeu de hasard et j'ai vraiment l'impression qu'en ce moment ya des tas de gens qui aimeraient que ca change... Si vous n'aimez pas le hasard et les inegalites qu'il entraine, changez de jeu!

#. Message de Dragt le 27-07-2005 à 01:35	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Heu... je n'irais pas jusqu'à dire que MH est un jeu de hasard...

Et pour le bonus, je veux bien. Mais lorsqu'on voit que beaucoup de trolls préconisent de ne pas s'équipper plus que nos mouches à rivatants, et de garder encore du rab pour les blessures, je ne suis plus sûr que l'on puisse encore parler de bonus. C'est carrément de tout l'équipement que l'on parle.

Dragt, qui de toute façon n'est toujours ni pour, ni contre...

#. Message de kaos le 27-07-2005 à 09:06	4231 - kaos (Durakuir 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 22-08-2003 Messages: 187 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Dragt on 2005-07-27 01:35:26
Mais lorsqu'on voit que beaucoup de trolls préconisent de ne pas s'équipper plus que nos mouches à rivatants, et de garder encore du rab pour les blessures

C'est une blague ?

Il y a 7 types de mouches que l'on peut "gagner" en passant de niveau... si on applique ces préconisations, et en supposant qu'il n'y a pas de hasard (ie qu'en passant 7 niveaux de suite, on a les 7 types de mouches), en gros, ça donnerait :
- du niveau 1 à 8, on ne porte rien
- du niveau 9 à 15, on peut avoir un gorgeron par exemple, ce qui laisse pas mal de marge pour les blessures, ou un gantelet... à la limite une lame en pierre, mais tout juste
- du niveau 16 à 22, on peut peut-être prendre une armure surtout si elle est en mithrill, mais encore, pas n'importe laquelle, et à condition de lâcher tout le reste

Bref, ces préconisations ne tiennent pas la route à mon avis...

C'est sûr, si on s'impose de rentrer dans ce genre de préconisations, je comprends qu'on ait du mal à vivre sans rivatants

kaos, hein ?.

#. Message de Marmuk le 27-07-2005 à 10:15	10183 - Marmuk (Durakuir 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-04-2003 Messages: 3763 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Cyberfreak on 2005-07-27 00:19:20
Je suis lvl 24, g 3 rivatants et 2x plus de lunettes et pourtant je suis CONTRE.
Les mouches c magique, c aleatoire et c purement bonus, vous n'avez qu'a conciderer votre troll sans mouche, comme si vous veniez de prendre un bain, et vous dire que tout ce qu'il y a en plus, c'est seulement du bonus.

De plus, MH c un jeu de hasard et j'ai vraiment l'impression qu'en ce moment ya des tas de gens qui aimeraient que ca change... Si vous n'aimez pas le hasard et les inegalites qu'il entraine, changez de jeu!

C'est marrant, chaques fois que je viens sur le forum, je viens pour faire des commentaires constructifs, et régulièrement on peut lire ce genre de remarques. Il n'y a pas à dire, avec ce genre de remarques tu sauves le hall. Tu dois te sentir très fort lorsque tu annonces ce genre de chose.

Marmuk qui découvre tous les jours les joueurs derrière les trolls

P.S: 3 rivatants pour 23 mouches, tu es dans la moyenne, donc tu es en dehors du sujet, on parle de ceux qui n'ont pas de rivatant du tout. Rajoutes 60 mn à ta DLA et feras moins le malin à mon avis.

#. Message de Marmuk le 27-07-2005 à 10:17	10183 - Marmuk (Durakuir 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-04-2003 Messages: 3763 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by kaos on 2005-07-27 09:06:52

Quote: Originally posted by Dragt on 2005-07-27 01:35:26
Mais lorsqu'on voit que beaucoup de trolls préconisent de ne pas s'équipper plus que nos mouches à rivatants, et de garder encore du rab pour les blessures

C'est une blague ?

Il y a 7 types de mouches que l'on peut "gagner" en passant de niveau... si on applique ces préconisations, et en supposant qu'il n'y a pas de hasard (ie qu'en passant 7 niveaux de suite, on a les 7 types de mouches), en gros, ça donnerait :
- du niveau 1 à 8, on ne porte rien
- du niveau 9 à 15, on peut avoir un gorgeron par exemple, ce qui laisse pas mal de marge pour les blessures, ou un gantelet... à la limite une lame en pierre, mais tout juste
- du niveau 16 à 22, on peut peut-être prendre une armure surtout si elle est en mithrill, mais encore, pas n'importe laquelle, et à condition de lâcher tout le reste

Bref, ces préconisations ne tiennent pas la route à mon avis...

C'est sûr, si on s'impose de rentrer dans ce genre de préconisations, je comprends qu'on ait du mal à vivre sans rivatants

kaos, hein ?.

Ce genre de préconisations ne s'adressent qu'au méga moulu de la rivatant, les autres n'ont qu'à pleurer^^

Marmuk mort de rire

#. Message de the_pit le 27-07-2005 à 10:39 [Ami de MountyHall]	17102 - The_Pit (Durakuir 60) - La Légion Des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2003 Messages: 1458 (Trõll de Compèt')	Citer

Il reste quand même une alternative à ceux qui trouvent que leurs mouches ne conviennent pas à leur façon de jouer -> changer de façon de jouer en fonction de leurs mouches

#. Message de Dadour le 27-07-2005 à 13:29	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Hihi, apres la reincarnation, on nous conseille de changer de jeu. Bientot on nous conseillera d'arreter tout contact avec un ordinateur.

Vavi: modif c'est pour proposer des modifs sur ce qu'on aimerait changer. Que ce soit le hasard ou pas ca change rien. Oui le hasard, il y en a certains que ca peut saouler (sur les actions c'est fun, sur les mouches beaucoup moins je trouve).
Et ce n'est pas qu'une question de jalousie, j'aurais 12 mouches a riva je serais aussi pour un reequilibrage (meme si j'en parlerais surement beaucoup moins). Quand tu fais plusieurs perso sur des jeux differents, tu remarque vite fait que t'es beaucoup plus dégouté quand t'a un perso avec des carences que t'es content quand t'a un perso grosbill sans rien faire, surtout quand tu choisis pas ces carences et qu'elle sont la a cause d'un jet de des (typiquement jets de dés vraiment mauvais a la creation de perso, hop perso a la poubelle).

Pour les preconisations "ne pas depasser la DLA", elles sont souvent dites sur le topic skrim. Quand t'es pas la pour prendre les coup, oui c'est optimal de jouer avec un boulet et un collier a pointes uniquement par exemple. Jouer plus vite=>degommer plus vite=>prendre moins de coups. Apres pour pas qu'il y ait un trop gros tas de monstres d'un coup et un retour au soleil, t'a plus qu'a prier, alors que le chanceux a peur que des auras de feu et des venins. A mon avis, on doit pouvoir retrouver le meme genre de conseils pour toms et kastars. En gros pour les tanks c'est peu pertinent sauf pour les moulus de la riva.

the_pit>Changer de facon de jouer, c'est pas toujours possible, tu suis tes mouches, tu bourrines parce que t'es bourré de crobates et de nabo et la tu te choppes 5 verties de suite, tu fais quoi? Tu prends de l'esquive pendant 5 niveaux pour combler le retard et faire esquiveur? 5 niveaux pendant lesquels tu va te taper 5 mouches de plus qui vont te dire encore autre chose.

Dadour, contre la propo mais pour un equilibrage quelconque d'un peu toutes les mouches

#. Message de Houm-Houm le 27-07-2005 à 13:31	352 - Houm-Houm (Durakuir 42) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France Inscrit le : 03-07-2002 Messages: 673 (Shaï Epileptique)	Citer

N'empêche...

Si j'obtiens une rivatant maintenant, elle me donnera un avantage qui me coûte actuellement la bagatelle de :

234 + 252 + 270 + 288 + 306 + 324 + 342 + 360 = 2376 PIs

Je mets au défi quiconque de trouver une mouche (non rivatant) plus chère de part le hall... (inutile de me dire que le bonus des xydants ne s'achète pas, je suis au courant

).

Certes, c'est un cas extrême, mais qui montre bien la différence qu'il existe entre ceux qui ont des rivatants, et ceux qui paient leurs augmentation de temps "à la main".

Houm-Houm

PS: cela dit, les missions qui permettent de changer les mouches ont apporté un (léger) progrès
PS2: avec l'enchanteur et le template temps accessible, peut-être que la situation s'améliorera aussi, faut voir...

#. Message de Dragt le 27-07-2005 à 14:32	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Bah, juste pour la discutaille, je vais revenir sur ce que dit Kaos.

Effectivement, pour un tout jeune troll, il est difficile d'espérer combler son matériel par des rivatants. Ce conseil s'adresse effectivement plutôt aux bastonneurs qu'aux tankeurs... avec au moins 1 ou 2 rivatants.
(Un skrim esquiveur en groupe: un boulet et chaine, des bottes et il est content.

Ca ne fait jamais que 20 min. )

Mais en trouvant le matos, on peut quand même rapidement se défendre en suivant "plus ou moins" le précepte.
Un casque à cornes + gantelet (ou jambières en os un rien plus lourdes) + gorgeron en metal, ça fait 7 darmure pour 22,5 min. Soit, avec sa première rivatant, on peut déjà monter pas mal.

Et si on a du bol et qu'on trouve un objet du temps ou une armure en mithril, on peut très vite arriver à compenser un équipement de tank moyen/lourd avec "uniquement" 3-4 rivatants... et cela assez jeune si on a la chance de les recevoir tôt.

Vu ton nombre de mouches, tu es déjà un peu à part... mais je vois que toi-même pourtant tu ne portes que de l'équipement compensé.

Je suppose que tu es le troll sans rivatant qui s'est fait aidé par sa guilde?
Arriver à compenser l'armure avec 10 minutes en rab, sans rivatant, c'est très bien!

Il n'empêche que tout le monde n'a pas cette chance.
Pour baucoup de trolls, compenser son équipement est quand même un objectif au final... et souvent, sans rivatants, c'est très dur de le faire... ou alors on est beaucoup moins solide que les autres...

Je crois qu'il est quand même indéniable que les rivatants sont les mouches qui nous influencent le plus, et le plus directement.

#. Message de Garffon le 27-07-2005 à 14:32	43658 - Garffon (Tomawak 39) - RELAIS&MAGO -
Pays: France Inscrit le : 07-08-2004 Messages: 424 (Golem Costaud)	Citer

Le problème avec le mission de changement de mouche, c'est que c'est cher. A peu près ausi dur à trouver qu'une bonne armure en mithril et/ou du temps. Les rares "malchanceux" qui peuvent s'offrir un tel équipement (cf. le durak 29, grâce à sa guilde) doivent pouvoir se compter sur les doigts d'une main. Une minorité parmi les "sans-Rivatants". Le template temps accessible et déjà un mieux. Mais, actuellement, pour avoir par soi même à coup sûr une très bonne armure en mithril du temps, il faut un investissement plus que considérable (des centaines d'unité de mithril pur, soit à mon avis la production du hall pendant quelques semaines, une jolie somme en GG' et quelques compos pas piqués des hannetons, pour gagner l'équivalent de 3 ou 4 rivatants, 5 au grand maximum, sachant que le troll à rivatants pourra aussi essayer d'avoir une telle armure, même s'il y aura moins d'intéret, ce qui réduit un peu l'écart pour beaucoup de temps et d'argent investis). Alors que les Rivatants (et même les Xidants), ben, c'est gratuit pour ceux qui ont un tant soit peu de chance.

A part ça, j'entend pas mal dire que "le Hall, c'est que du hasard, faut pas s'en plaindre". Soit, j'admet que le hasard a une bonne place, bien qu'elle ne soit pas prépondérante (si quelqu'un 12D d'attaque et sa cible 3D d'esquive, je ne pense pas qu'il y ait esquive - les caractéristiques du troll, la façon dont on joue, sont des facteurs déterminants). Cependant, il y a une très grosse différence entre rater un projo/rafale/vampi/hypno et avoir un mauvais tirage au niveau des mouches. Le sort, si tu le rates, tu peux le retenter à ta DLA suivante. Ou encore la prochaine. Ou encore... Bref, tu n'auras aucun mal à réussir ce sort par la suite. Un sort raté n'influe pas le moins du monde sur le profil de ton troll (sauf qu'il peut ne pas y avoir de jet d'amélioration, mais c'est anecdotique), et un tel ennui sera généralement oublié à la DLA suivante. Un mauvais tirage de mouche, c'est toute ta vie de troll que tu le traînes...

Enfin, je vais taper sur deux "arguments" qui traînent pas mal, mais qui sont d'un côté énervants, et de l'autre totalement idiots. Remarquez, ceux d'avant l'ont déjà fait, alors...
- "réincarne-toi" ou, mieux "quitte le jeu". J'aime mon troll, j'apprécie beaucoup de le voir évoluer, aller peu à peu dans la direction que je souhaite, je ne vais en aucun cas me réincarner à cause de mes mouches, même si ce problème est souvent assez contrariant (je veux devenir plus ou moins "tank", et je n'ai pas de Rivatants : cherchez l'erreur, avec seulement deux rivatants ça irait déjà mieux). Surtout que ce serait non pas un malus de 40 minutes par DLA, mais de 14 niveaux pour moi, alors... Quand à quitter le jeu, n'en parlons pas, jamais vu un argument (?) ausi débile dans le forum Vavi. Le but est d'améliorer le jeu.
- "écoute tes mouches". A première vue assez raisonnable, mais je rigole doucement quand on me répond ainsi qu'il faudrait que je passe bourrin... Je suis Tom' ! J'utilise mon projo ! La vue est ma première caractéristique ! Et surtout je ne veux pas devenir bourrin ! Et qu'est ce qui me dit que, pendant que j'achète pas mal de dégâts, 4 Rivatants ne vont pas me tomber dans les bras ? Quelles sont les mouches pour un mago ? Qu'est ce que je peux faire de mes 4 lunettes, dont la seule utilité est d'augmenter de 1 case la portée de mon projo, avantage douteux même pour un sniper ? Boujour l'uniformisation des profils...

Bon, maintenant, place à de bonnes idées, parce que ce n'est pas en râlant que l'on va faire avancer le schmilblick. Je pens que je vais encore répéter ce qui a déjà été dit, mais bon...
- les Rivatants ont trop puissantes. Les Xidants sont déjà pas mal, mais les Rivatants sont encore plus fores (2 points d'armure physique contre un point d'armure magique, en MK je n'hésite pas). D'un autre côté, les Nabolisants sont acceptables, les Crobates et les Verties sont trop faibles. Bref, (une fois que les BMM auront été mis en place mais pour ça je commence sérieusement à douter -> argument non valable), un rééquilibrage des mouches ne serait pas de refus (le gain de temps dégréssif, déjà proposé, est pas mal à mon humble avis ; pour les Crobates/Verties, doubler ou tripler le bonus serait assez logique, à voir avec les Nabolisants ; pour les Lunettes, faudrait faire quelque chose, mais quoi ?).
- de plus, un moyen (autre que les missions) de pouvoir choisir l'une des mouches ou, mieux, d'influencer leur tirage nous donnerais au moins un peu d'espoir... Un système de tirage légèrement différent avait été proposé, je ne sais plus par qui et j'ai la flemme ed chercher, ça ne changerait pas grand chose mais ça serait déjà ça de pris.

#. Message de Cyberfreak le 27-07-2005 à 14:50 [Ami de MountyHall]	1861 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 05-10-2002 Messages: 623 (Shaï Epileptique)	Citer

quittes le jeu, ca n'etait pas un argument, c'etait un coup de geule.

Lorsque tu t'est inscrit, tu as lu les regles avant (hein que tu l'as fait?), tu savais donc comment fonctionnait le tirage des mouches, tu savais que pour avoir un gros tank avec une dla courte il fallait de la chance ou beaucoup de px. ALORS FO PAS VENIR RALER MAINTENANT!

Je ne vois aucune raison de changer ca, les rivatant ont deja ete revues a la baisse (baisse serieuse) il y a pas mal de temps, elles sont maintenant equilibrees.

Ici vous ne demandez ni ajout en fonctionnalites, ni modifications ou ajout d'un truc nouveau, non, vous demandez juste a penaliser les joueurs chanceux.
La chance fait partie du jeu, certains en ont, d'autres pas, c'est comme ca. Si t'en a pas, tu peux t'en sortir aussi, il faut juste travailler plus.

Et puis... la chance finit toujours par tourner, patience.

#. Message de Garffon le 27-07-2005 à 15:12	43658 - Garffon (Tomawak 39) - RELAIS&MAGO -
Pays: France Inscrit le : 07-08-2004 Messages: 424 (Golem Costaud)	Citer

Ah, fallait lire le règlement ? Si j'avais su, j'aurais pas pris Tom'

Le problème, c'est qu'i y a un déséquilibre dans les mouches, et qu'il soit dans le règles ou non ne change rien. Les règles, on peut y toucher, ce n'est pas gravé dans du marbre (encore heureux).

"Si j'obtiens une rivatant maintenant, elle me donnera un avantage qui me coûte actuellement la bagatelle de :

234 + 252 + 270 + 288 + 306 + 324 + 342 + 360 = 2376 PIs"

"La chance fait partie du jeu, certains en ont, d'autres pas, c'est comme ca. Si t'en a pas, tu peux t'en sortir aussi, il faut juste travailler plus."

Ah oui, faut travailler plus. Beaucoup plus (il reste ma recette pour avoir une armure en mithril et/ou du temps, mais pas sûr que ce soit plus rapide). Sans blague, je sais bien qu'il faut que j'investisse plus par exemple dans l'esquive ou dans la DLA, c'est ce que je fais, mais ça m'irrite un peu et c'est aussi de la puissance en moins...

"Je ne vois aucune raison de changer ca, les rivatant ont deja ete revues a la baisse (baisse serieuse) il y a pas mal de temps, elles sont maintenant equilibrees."

La Rivatant a déjà été revue à la baisse, c'est une chose. Ca ne veut pas dire qu'elle soient encore équilibrées. Ce que l'on demande pricipalement, c'est ou un équilibrage des mouches, soit d'un côté la perte (modérée) de puissance des Rivatants, de l'autre une amélioration de certaines autres mouches (Verties/Crobartes), ou une possibilité d'influer sur leur tirage.
Si les mouches sont rééquilibrées, les tirages de mouches, mêmes très contrastés, auront des avantages à peu près équivalent, ce qui n'est pas le cas actuellement (tu veux que je te parle de mes 4 Lunettes ?).
Si l'on peut choisir au moins dans une certaines mesure, ou influer sur ces tirages, ça diminuera les écarts.
Sinon, c'est s'exposer à de grands contrastes uniquement dûs au hasard, ce qui n'est pas souhaitable...

Quand à l'idée que la chance eut tourner, parle-en à certains trolls sans Rivatant de niveau 20 à 30. J'y croyais encore au niveau 8-10, mais maintenant...

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