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#. Message de Elysto le 22-07-2005 à 11:19
18594 - ElystO (Tomawak 56)
- Nique Tes Mouches -
Pays: France  Inscrit le : 07-02-2004  Messages: 1180 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Entièrement d'accord avec Bokuto et Cica... qq remarques qd même :

> Il est évident que la réforme de CdB et d'AP revalorise les sorts d'augmentation... et AdD et AE en tête : ils étaient déjà très (trop?) puissants avant, ils le seront encore plus après. Alors oui, je suis POUR une modif de ces sorts.

> sur le TK centrisme de la remarque : ce qui me frappe, c'est plutôt le mk-de-groupe-centrisme du système de sorts actuel...

> sur les pauvres trollinets qui feraient les frais d'une modif sur les sorts d'augmentation : ooooh les pauvres 2 ou 3 trollinets qui possèdent un de ces sorts vont faire la gueule, c'est sûr...

Pour, pour, pour...


#. Message de Reivax le 22-07-2005 à 12:09
2492 - Reivax (Durakuir 60)
- In Trollum Veritas -
Pays: France  Inscrit le : 05-11-2002  Messages: 1443 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Eh mais vous savez qu'AdE c'est encore plus utltime que AE contre les magos ?

Quand un troll niveau 30 dépasse les 100 en esquive, qui peut le toucher ?

Un Kastar fera quelques dégats à un durak tank avec des AE d'activée. Mais si il se fait esquiver il aura que dalle...

Effectivement AE est puissant car il permet de mettre en échec plusieur troll. Mais un troll ayant AE n'est pas un troll de base, vu qu'il a un sort.

Mettez donc un troll avec un autre sort en face.

GDS : passe sous l'armure magique + venin
Glue : AE à 4 PA ça va être plus dure
AdD : Si il a une grosse armure suffit de taper plus fort
AdA : Un coup critique en butoir ça peut pas faire de mal

AE est basé sur la régèn. J'ai 6 de régèn pour mon 7ème D ça me coute 178 PI. Ceux qui montent à 9 ou 10 D pour AE à coté ils montent pas les dégats ou l'esquive ou l'attaque...
Effectivement il est surpuissant contre des trolls qui n'ont pas de sort à coté. Mais il n'est pas TROP puissant par rapport aux autres sorts.

Quand aux monstres... Ils sont de plus en plus nombreux à avoir des effets de zone. Perso je me balade seul en -45 (vers les mariliths), même en lançant AE sur AE, je tiendrais pas 2 semaines. Après 1 semaine j'étais tombé à 100 PV avec des malus de partout, et seulement en -38 et avec des monstres de niveau inférieur à moi (entre 16 et 22) Avec 2 élémentaire de feu qui me regardait de près, et 1 autre sur ma case. Bah je peux vous dire qu'à ce moment j'ai préféré le sort téléport de mon pote que mon AE...

#. Message de cicatrace le 22-07-2005 à 12:42
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer
L'esquive, ça se baisse : potions, parchos, flash, hypno, AP...

Je connais des skrims avec des attaque de fous qui ont AP...

Alors qu'il n'y a rien pour perser l'armrue ou enlever de l'armure !

#. Message de Avnohfir le 22-07-2005 à 13:49
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
L'armure ça se contourne : pièges, explosion, GdS, potions, parchos, AdD, CdB...

#. Message de cicatrace le 22-07-2005 à 14:44
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Faut comparer ce qui se compare, rien n'est aussi puissant qu'hypno pour l'esquive pour contourner l'armure magique...

et les pièges je dis : pfffff


#. Message de Myrmidion le 22-07-2005 à 14:46
110274 - Le Rouilleux (Darkling 58)
- Hall in WAN -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 15-06-2004  Messages: 296 (Golem Costaud)   Citer Citer
Quote: Originally posted by cicatrace on 2005-07-22 12:42:16
Alors qu'il n'y a rien pour perser l'armrue ou enlever de l'armure !
Si, y'a Vampi et BS (dans une moindre mesure).

#. Message de cicatrace le 22-07-2005 à 14:55
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer
On parle d'AE ici : armure magique.

BS ne change rien à l'armure magique, vampis non plus. En plus un vampi résisté non-critique ça fait pas très mal :P

#. Message de Outchou le 22-07-2005 à 17:04
8158 - Outchou (Kastar 60)
- Hacinare -
Pays: France  Inscrit le : 04-06-2003  Messages: 2500 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Comme j'aime pas me répéter et que je vois que ça continue, personne n'a rien à dire contre ça ? 

Quote: Originally posted by Outchou on 2005-07-17 13:20:17
AE est loin d'être surpuissant.
T'es content quand t'es blindé, tu regardes tes potes se faire crever les uns après les autres pendant que toi tu attends ton tour.

Avec invi tu pouvais attendre et attaquer derrière, c'était pas la même histoire.

Ca devient n'importe quoi...
C'est quoi le suivant AdD, Glue, AdE, AdA, Telek ? Un sort qu'une grande gueule n'aura pas à coup sur...

Outchou, n'imp mais n'imp...


#. Message de Reivax le 22-07-2005 à 17:49
2492 - Reivax (Durakuir 60)
- In Trollum Veritas -
Pays: France  Inscrit le : 05-11-2002  Messages: 1443 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
lis mon message jusqu'à la fin cicatrace

#. Message de Aden le 22-07-2005 à 18:04
  [Ami de MountyHall]
12432 - Aden (Kastar 48)
- L'õrdré dé là lûéûr trõll -
Pays: France  Inscrit le : 12-06-2003  Messages: 1699 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Originally posted by cicatrace on 2005-07-22 14:44:08
Faut comparer ce qui se compare, rien n'est aussi puissant qu'hypno pour l'esquive pour contourner les pièges...



J'ai rien compris, ça s'esquive les pièges? Habon? Je savais pas.
Me suis pris un critique alors l'autre fois...

@Revax> Glue ne double que le déplacement pas le reste, enfin c'est ce que j'ai crus comprendre en lisant les régles. Donc Si de toute façon tu compte pas bouger, que tu soit gluer ou pas, ça change rien pour tes PA.

AE est sans doute le sort qui demande le plus d'investissement en PI.
Vous étes marrant avec vos "Dudu Tank/AE invincible." Pour ça faut déjà avoir le temps de le lançé. Ce qui n'est pas tout le temps évident. Puis faire QUE ça.
Maintenant j'admet que l'armure magique c'est bien sympa contre les projo. Un truc du style armure 25% phisique 75% magik pourais peux être (soit disant?) réglé le "problème"
Mais je pense pas que ça soit aussi facile que ça à codé pour la Team, vue le bazar avec les BMM, m'étonnerai que ça soit aussi simple.
Pis au niveau RP... Mouhai, bof.

AE "Bloque" peux être les Magos, mais AdE est à mon avis 10 fois plus puissant Car il bloque tout le monde sauf les Rafaleurs/piégeurs/Exploseurs

Le problème est que AE est le seul sort usant des BMM
Si les Projos avait des bonus de dégats avec leurs bonus de vue ou que tout les bonus de dégats entraient en compte dans les sorts que ça soit, vampi, rafale ou projo, ça permetrai de limiter les ouiouins.
J'ai 6 Nabo qui me sont completement inutile pour ma rafale. Je suis surement pas le seul dans ce cas là, d'autre ça doit être pire.
6 Nabo, ça fait 6pt d'armure en mons à passer. Pas mal hein? L'équivalent d'une AE pour un troll lvl 20+

Aden, vive les projos et rafales à 1pv

#. Message de Reivax le 22-07-2005 à 18:41
2492 - Reivax (Durakuir 60)
- In Trollum Veritas -
Pays: France  Inscrit le : 05-11-2002  Messages: 1443 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Bah j'ai mal compris.. Pourtant c'est assez explicite :


Et en quoi AE utilise les BMM ? C'est le nombre de D de régèn qui compte, pas les bonus.

#. Message de Vicky le 22-07-2005 à 18:42
97631 - Gurney (Skrim 12)
Pays: Belgium  Inscrit le : 27-04-2005  Messages: 115 (Golem Costaud)   Citer Citer
lol bah non...

"Effet
La créature (Trõll ou Monstre) ciblé par le sortilège de Glue verra le cout en PA de toutes ses actions de déplacement doublées si elle ne réussi pas un Jet de Résistance lorsque le sortilège est lancé. Le cout modifié de l'action sera limité à 6 PA.
La cible doit se trouver à maximum (1 + 1/3 Vue) zones du lanceur."

Vic,

#. Message de Reivax le 22-07-2005 à 18:44
2492 - Reivax (Durakuir 60)
- In Trollum Veritas -
Pays: France  Inscrit le : 05-11-2002  Messages: 1443 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Désolé je sais pas lire

Bon, bah il y a plus qu'à retirer glue de ma liste

#. Message de Aden le 22-07-2005 à 18:52
  [Ami de MountyHall]
12432 - Aden (Kastar 48)
- L'õrdré dé là lûéûr trõll -
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Quote: Originally posted by Reivax on 2005-07-22 18:41:04
[...]
Et en quoi AE utilise les BMM ? C'est le nombre de D de régèn qui compte, pas les bonus.


Justement ça Créé des bonus, qui ensuite enfluence toute les attaques, qu'elles soient phisiques ou magiques. Or l'armure magique est la seul carac qui enfluent de cette façon dans tout les domaines autant phisique que magique.

Aden

#. Message de the_pit le 22-07-2005 à 21:16
  [Ami de MountyHall]
17102 - The_Pit (Durakuir 60)
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Quote: Originally posted by Aden on 2005-07-22 18:52:19
Quote: Originally posted by Reivax on 2005-07-22 18:41:04
[...]
Et en quoi AE utilise les BMM ? C'est le nombre de D de régèn qui compte, pas les bonus.


Justement ça Créé des bonus, qui ensuite enfluence toute les attaques, qu'elles soient phisiques ou magiques. Or l'armure magique est la seul carac qui enfluent de cette façon dans tout les domaines autant phisique que magique.

Aden




non, AdE aussi, à ce compte là ...

#. Message de Aden le 22-07-2005 à 21:48
  [Ami de MountyHall]
12432 - Aden (Kastar 48)
- L'õrdré dé là lûéûr trõll -
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Yop, exact, c'est pour ça que je dis que c'est 10fois plus puissant que AE.
Me demande encore comment j'ai pus l'oublier.
Enfin contre la rafale ça sert à rien ^^
Donc si une modif d'AE est à faire, faudras aussi le faire sur les autres sorts d'augmentation, comme expliquer plus haut.

Aden, contre la modif en passant.

#. Message de cicatrace le 23-07-2005 à 02:44
18707 - ( )
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Quote: Originally posted by cicatrace on 2005-07-22 14:44:08
Faut comparer ce qui se compare, rien n'est aussi puissant qu'hypno pour l'esquive pour contourner les pièges...

Je voulais dire l'armure magique à la fin. J'edit mon post...

l'esquive ça se baisse très très facilement avec plein de moyens que tout le monde a sous la main...

Rafale passe l'esquive et hypno enlève l'esquive (Ça fait 2 sorts raciaux ça !). L'armure, y'a quoi ? ah oui la super BS, j'avais oublié...

Même après avoir été full hypnotisé un esquiveur fou blindé d'ADE peut toujours avoir une esquive corect grace à ADE (ce sont des bonus, pas des Dés)... C'est la que, si besoin est, la potions/parchos/sorts (projos, flash, AdA) arrivent... (Merci de ne pas parler de piège comme d'un moyen pour tuer un tank blindé D'AE, lol)

ADD est certes plus puissant de son coté, mais il ne va permettre que de tuer un peu plus vite 1, 2 ou 3 trolls ( pour les gros kastars)... Alors que AE Est effectif sur soi-même, donc contre tout les attaquant : ils peuvent être 25...

Je continu de penser que mi armure magique/physique serait plus équillibré.

Sinon je suis d'accord avec Aden pour ce qui est des mouches, même si je n'ai que 2 mouches de dégat  (pour moi ça représente un investissement d'environ 500-600 PI)


#. Message de the_pit le 23-07-2005 à 09:20
  [Ami de MountyHall]
17102 - The_Pit (Durakuir 60)
- La Légion Des Ombres -
Pays: France  Inscrit le : 24-08-2003  Messages: 1458 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
@Aden : ok
quand on parle d'AE, moi, j'attaque

"ADD est certes plus puissant de son coté, mais il ne va permettre que de tuer un peu plus vite 1, 2 ou 3 trolls ( pour les gros kastars)... Alors que AE Est effectif sur soi-même, donc contre tout les attaquant : ils peuvent être 25..."

T'as pas idée de la puissance du kastar, Cicatrace !
Un bourrin de mon niveau avec 18d3, CDB et 3 AdD -> 27d3 +27+BM, ou 36d3+27+BM en critique

En face, y a l'armure +3AE, 50 en gros ...

Je te laisse calculer comment le tank blindé invincible se fait dégommer "un peu" vite, sur un cumul ou trimul

Et j'imagine que plus on grossit, plus c'est pire

Il faut arrêter de penser que tous les trolls doivent pouvoir tuer tous les trolls, AMHA

#. Message de Aden le 23-07-2005 à 13:48
  [Ami de MountyHall]
12432 - Aden (Kastar 48)
- L'õrdré dé là lûéûr trõll -
Pays: France  Inscrit le : 12-06-2003  Messages: 1699 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Clair, pit à raison.
AE est opposé à AdD
AdE à AdA
Si vous oubliez ça, c'est clair que votre vision de AE est largement trop bourine.
En passant, un esquiveur avec XD6+50 en esquive, qui se fait hypnotisé full, même plusieurs fois, si je ne m'abuse seras toujours à 50.
Après ya les popo qui baissent l'esquive ou qui augmente l'attaque.
Ba pour contrer l'armure ya les popo de Dégats.
Mais je vois déjà les Tom me dire, "haba on à qu'à faire des popo qui baissent l'armure" Mouai, perso je suis pas tout à fait pour; parce que l'armure magique tu l'achete pas avec des PI, l'esquive si.
Donc forcément une popo qui la baisse, c'est plus normal.
De même parceque tu mets pas de PI dans des D d'armures magique AE, n'à selont moi, pas de raison d'être modifier.

Est-ce que les Tanks ralent contre les bourins à l'AdD ?
En fin de compte c'est toujours les mêmes qui se plaignent.
Au lieu de voiloir rabaisser les Pts deffensif, réhausser les Pts offensif.
Pour moi les BMM sont la solution. Enfin c'est que mon avis.


Aden

#. Message de the_pit le 23-07-2005 à 14:14
  [Ami de MountyHall]
17102 - The_Pit (Durakuir 60)
- La Légion Des Ombres -
Pays: France  Inscrit le : 24-08-2003  Messages: 1458 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
"Est-ce que les Tanks ralent contre les bourins à l'AdD ?"

Intérieurement, oui
De toute façon, les tomtoms râlent tellement forts qu'on m'entendrait pô

Pages : 1, 2, 3, [4], 5, 6, 7, ..., 11, 12, 13

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