Samaïn

1/ ton monstre avait 14 PV...
2/ il n'y a pas eu de CdM dessus...
3/ regardes les CdM

Yakinbra

bon bin je viens de comprendre pour de bon qu'on se retrouve avec un comp qui ne peut être utilisée qu'une fois par semaine . Et encore vaut mieux faire gaffe , parce que débuter un combat inopiné avec 10-15 de fatigue , bin l'AM reste inutilisable jusqu'a la fin , alors que le gars en face peut faire des RA , BS et compagnie toutes les DLA si il le veut.

Chuis deg. Personne peut me filer un ptit sort ? histoire de faire quelchose d'utile avec les 2 PAs qu'il me reste à la fin de DLA. 

idem que johnnyRyall,

faut mettre la pédale douce sur l'accélérateur métabolique sinon tu passes la semaine à pleurer dessus!! Le mieux serait peut-être de la virer cette compétence comme ça on n'en parle plus et on aura plus de regret

franchement je m'tate à larguer mon troll si puissant, je suis encore dans un groupe de chasse alors j'peux pas me défiler mais je me dis que les p'tits niveaux un peu isolé doivent se poser moins de question!!

Bon on verra bien à mon prochain retour au soleil!! car pour info il existe encore qques kastar qui se font tuer! (bien que moins on accelere  et moins on perd de PV donc ce qui ne m'affaiblit pas me rend plus fort -> belle lecon d'optimisme!!!)

Quote: Originally posted by Yo Killer on 2005-07-19 19:18:31

Yo,

Toutefois, je ne pense pas que les très gros kastars soient vraiment affectés.

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Ben voyons.

AM lundi matin. J'en refais une mercredi matin, avec un niveau de fatigue encore conséquent (1 pv pour 17 minutes). Je crois que mon niveau de fatigue ne descendra pas à 4 avant samedi. Voilà une superbe compétence réservée utilisable deux fois par semaine.

Yo Killer, je précise que mon perso est monté pour pouvoir utiliser AM. Tout tourne autour de cette compétence. J'ai privilégié la régénération et les pv au détriment du dégat, qui n'est pas si élevé, vue mon niveau. Et Accessoirement, j'utilise essentiellement CdB et AP, pas le Vampirisme. Cela tombe bien, ces 2 compétences vont être revues à la baisse.

AM était super puissant. Il faudrait être un tantinet hypocrite pour le nier.

Mais maintenant, c'est de la merde en boîte. Dépenser plus de 160 pv pour pouvoir réaccélérer en cas de coup dur...

Ben voyons !

Brigitte, joueuse de Tapa1clope?

moi j'suis mort à cause de la modif d'AM. snif...

Il arrivait + de monstres que je n'en tuais... et si j'avais pu accélérer 2 dla + tôt, j'en aurais tué probablement assez pour pouvoir m'en sortir

Le hall est cruel

Sérieux... le prob était de limiter les plus gros (quadrimul = pas très naturel) . Et la solution n'est pas très adaptée. J'espère que l'équipe réfléchit encore à un moyen de rééquilibrer la chose.

Bonjour à tous.

Je n'ai jamais participé aux forums avant la modif, mais ça ne m'empêchait pas de venir voir régulièrement ce qui se passait. En particulier, j'ai lu l'ensemble de ce topic et je me suis décidé à venir donner mon avis sur la question, parce que je la considère comme extrêmement grave.

A mon avis de Kastar, cette modif est extrêmement mal faite. Le but avoué est d'empêcher le quadrimul, que l'on considère comme extrêmement bourrin. Il a aussi été dit que les kastars jouaient carrèment plus que les autres et gagnaient plus de px, du coup. Plusieurs choses à cela:

1) Au cas où vous l'auriez oubliés, ce qui semble être le cas pour beaucoup d'entre vous, l'utilisation d'AM coûte des pv, ce qui est normal, c'est une contre-partie. Avant modif, il fallait à un kastar moyen 25pv de sacrifier pour accélérer d'un tour et ensuite, en moyenne 60pv pour recommencer derrière. Soit un sacrifice de 85pv. Déjà, je connais peu de kastar, même optimisé dans ce sens, qui pouvaient faire cela. Au risque de fâcher certaines personnes, je souligne que tout le monde n'est pas niv 34 et que tout le monde n'a pas 140pv de vie. Mieux encore, tous les kastars ne sont pas des full vampis et dès lors, la perte de pv est réelle, c'est à dire conséquente puisque seule la régén peut la récupérer. Ce qui fait que quand on perd autant de pv, on est très mal et si l'on a pas fait attention, on meurt. Fin de l'histoire. Le quadrimul est très loin d'être à la portée de tous les Kastars.

2) Suite à ces arguments, j'en viens à poser la question suivante: AM devait-elle vraiment être modifiée? J'entends déjà les fanatiques s'étouffer dans leur colère, mais je tiens à préciser ceci:  les kastars, cela a été démontré, n'évoluent pas plus vite que les autres races; on les dit monstrueusement bourrins, mais ce sont les duraks qui sont la race la plus jouée dans le hall. Quand au "formidable" argument selon lequel les kastars squouattent le plus grand nombre de place dans le top 20, il faudra se rappeler que ceux-ci étaient là bien avant les nombreuses modifs qu'AM a subit (4, dit-on...)

3) Le quadrimul est-il est mauvaise chose? est-ce qu'un durak imbuttable est une mauvaise chose? Est-ce qu'un skrim vous bousillant avec 2 attaques par tour ou hypno full est une mauvaise chose? Là, encore, sont-ils l'écrasante majorité? Non, bien sûr! Et puis, si le kastar ne vous tue pas avec son quadrimul, il est mort, c'est évident. Et une fois encore, je persiste et je signe: tous les kastars ne quadrimulent pas, tous les katsars ne sont pas niv 34, tous les kastars ne sont pas full vampi pour combiner.

4)j'en arricve à l'essentiel. Vous dites, cher équipe de dévoleppement et opposants à l'AM, que le quadrimul étaient trop puissants. Sous-entendu, ceux qui peuvent le faire sont trop puissants. Donc, nous sommes tous d'accord, la modif visent à baisser les gros kastars. Et bien bravo, c'est l'effet inverse qui arrive! Au vu de ces modifs, les gros kastars sont ralentis, mais pas trop gênés. Par contre, les petits, pour eux, c'est vraiment la mort. Ils perdent une précieuse compétence, utilisable désormais 1 à 2 fois par semaines (et je ne parle même pas de la modif de Vampi). Donc, ce sont les gros qui y gagnent, s'éloignant toujours plus des petits dans leur puissance. Et sans trop déborder, la même chose est en train de se produire avec la modif de CdB et d'AP, car les gros auront plus rapidement les haut niveau de comp (3 4 ou 5) et creuseront un monstrueux fossé avec les petits (voir le forum concerné).

5)Je conclus: cette modif est pourrie (et je reste poli, d'autres termes vulgaire me traversent l'esprit en ce moment). L'AM devient nulle et presque sans intérêt. Là, c'est bon, je l'échange volontier contre la Botte Secrète d'un Skrim. Perso, je ne pense pas qu'une modif était nécessaire. Franchement, les Kastars-tous-puissants menaçaient-ils réellement de prendre le pouvoir absolu dans le hall? Le reste des races était si désavantagé par rapport à nous? Oh mon dieu! Un kastar! fuyons, il va massacrer tout notre groupe (car c'est bien connu, tous les kstars sont tk, ne l'oublions pas).

Cela dit, vu que la pression est énorme de la part des non-kastars et que l'équipe, gloire à elle, composée de kastars entre autre (heu, quel niv déjà? élevé? c'est vrai que ça doit être réprésentatifs de tous les kastars, y compris de la majorité) veulent tellement modifier AM, peut-être seraient-ils bon de revoir (oserais-je dire entrièrement? allez oui, entièrement) la modif. Parce que là, c'est du hachage menu de race. Ayez au moins l'honnêteté, au vu des réactions (nombreuses) et des chiffres (nombreux) de reconnaître qu'il y a a eu plantage. C'est normal, nul n'est parfait. Et si c'est vraiment le quadrimul qui gêne, autant l'interdire et revenir à avant, pour le reste. Dès solutions (limitations du compteur) ont été proposé dans ce sens.

Si j'ai utilisé des termes un tant soit peu provocateurs dans ce discours, c'est aussi pour espérer une réaction de la part de ceux qui sont derrière la modif. Après tout, pour un truc pareil, j'aurai trouvé normal que les développeurs viennent (un peu) défendre leur modif, au lieu d'un simple message disant: "ben oui, le quadrimul c'est trop beouf, je sais je joue un kastar de haut niv, donc on l'a modifié".  C'est tout...

Moi, je veux pas dire, mais (appréciez la formule de style qui commence par dire le contraire de ce qu'elle veut dire...) 2 interrogations viennent hanter mon âme de Kastar :

1 - Tout ce qui a été rapporté pour et contre AM/Vampi par d'un constat affligeant : on a que des combats intertrolls. Je n'ai vu personne monter au créneau pour nous défendre sur une chasse en groupe contre des monstres. (A l'origine, si je ne me trompe : 1 Skrim pour baisser l'esquive, 1 Durakuir pour annihiler la régénération, 1 Kastar pour baisser les PV voire tuer et un Tomawak pour achever les fuyards, telle est la composition efficace d'un groupe de chasse et telle a sûrement été la vision de l'équipe de dévelopement, du moins au début). Le %age des combats TK/T et TK/ATK par rapport au combat total du Hall, il est de combien ? Et encore, quelle est la répartition par race des TK ? J'aimerais la connaître parce que si j'en crois la majorité des Trolls, le Kastar étant le plus fort de tous les trolls, je serais assez surpris si 95% des TK n'étaient pas des Kastars... Mais bon, passons. Quand on croule sous les monstres, la seule envie qu'on a est qu'ils meurent vite. Et là, ça va devenir moins possible. Enfin, personne ne va utiliser ses compétences de race puisque les 3 autres, de l'avis quasi-unanime des intervenants non-kastar de ce topic sont ridicules et qu'ils ne se souviennent pas la dernière fois qu'ils les ont utilisées

2 - Les Compétences de races, maintenant, justement, puisqu'on en parle. Pourquoi le Kastar serait-il le seul à avoir une compétence avec compteur ? Si les autres sont si nulles, on pourrait aussi admettre - et ça ne dérangera donc personne - des compteurs de fatigue.
Ex : Pour RA, on choisit le nombre de dés que l'on veut avoir et on a une fatigue qui limite pour les prochaines dla ce nombre de dés. Pour BS, id. pour l'Attaque et pour Camouflage (qui, soit dit en passant est la seule compétence de race qui n'évolue pas) un camouflage plus ou moins effectif selon la distance des trolls de la vue... Selon que l'on utilise plus ou moins souvent la compétence.

J'ai bien conscience qu'on va me traiter de fou, de ne pas avoir suffisament pensé à telle ou à telle autre chose mais comme dans tout ce que j'ai lu, j'ai été halluciné par le nombre de non-kastar qui s'expriment à torts et à travers sur nos super pouvoirs alors que, de toute évidence, ils affabulent un max et ne voient que des Kastars qui défient les lois de la probabilité... Ben... Pourquoi pas moi !

Beuarghh

Quote: Là, c'est bon, je l'échange volontier contre la Botte Secrète d'un Skrim.

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Yo,

La fumeuse: je suis loin d'avoir autant de mouches que toi. Mais Crow semblait dire que le quadrimule était encore largement envisageable (lui qui pensait sérieusement au pentamule régulier si j'ai bien compris). Par contre, je crois que c'est un vampi et que toi tu es une kastarine de course-bourrine donc tu récupères pas de PV. En fait, je pensais surtout aux vampis quand je disais ce que j'ai dit. Il est clair que dans ton cas (une majorité de kastars?), la réforme de l'AM fait très mal. Pour les vampis de trèèèèès hauts niveaux, faut voir. Je maintiens.

D'où certainement la réforme du vampi. Mais, là je trouve que pour les trollinets comme moi, la pillule est dure à avaler.  Déjà que je critique une fois tous les ... trop rarement (mais je vais faire des stats, tiens). Si en plus, quand ça m'arrive je gagne quedal en PV,  quel est l'intérêt de cette comp. (en dehors du côté RP)?

Le problème semblait le quadrimul, plus facile avec le vampi. Dans ce cas, pourquoi ne pas interdire plus d'une AM par jour ou par 48 heures? Ou un truc du genre. Et ne pas toucher au vampi. A priori, ce sort était trop  "bourrin" parce qu'il facilitait le quadri-pentamul. Avec la propo interdisant de faire 2 AM toutes les x périodes, il me semble que le problème est rêglé.

Yo, empêcher les plus que trimuls pourquoi pas, mais laissez-nous vampiser comme avant (je ne rappelle pas tous les inconvénients de ce sort déjà évoqués de multiples fois).