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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

L'Hypno sans tabous
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#. Message de Deudam le 21-07-2005 à 19:53	3509 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-08-2003 Messages: 2517 (Djinn Tonique)	Citer

Un hypno pur sans son groupe, il pose des pièges ...
sisi, je t'assure !

#. Message de Gueuledebøis le 21-07-2005 à 23:44	110506 - Tesla (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 01-07-2004 Messages: 760 (Shaï Epileptique)	Citer

C'est vraiment efficace ?
Parce que je suis la voie de l'hypno plus qu'autre chose. Je me suis déjà posé la question : Piège ou pas piège ?
Mais finalement bof.. bof.. ça me botte pas plus que ça.
Surtout que je n'ai pas très envie de monter ma vue, ce qui risque de donner un piège boiteux. Je crois que le piège le plus puissant que j'ai pris était d'un Tom 23. En non résisté : 25 PV. Alors un Skrim qui ne monte qu'une seule des deux caractéristiques intervenant dans piège ...
Sans compter le temps qu'il faut pour le rendre efficace (pourcentage + dès de dégâts) et l'investissement qu'il demande.

Bref.. ça ne me tente pas, mais que quelques avis là dessus.

Gueuledebois

#. Message de Blouktar le 22-07-2005 à 01:24	30599 - ( )
Pays: France Inscrit le : 13-06-2004 Messages: 119 (Golem Costaud)	Citer

Tiens VT a eu la même idée que moi, un poste dédié à l'hypno

J'ai commencé hypno dès le début histoire de monter le sort, mais c'est vrai qu'avant le niveau 10 ça sert pas à grand chose, il vaut mieux taper.
Quoique même au niveau 8 permettre à 2 Kastars de taper en critique c'est mieux que de placer un CdB.
Et maintenant je regrette pas mon profil, je peux hypnotiser correctement et taper suffisament fort, même sans hypno. Je pense que je m'ennuierai en hypnotiseur pur !

Avec la réforme de la magie, normalement le skrim ne peut plus se servir d'insulte pour monter sa MM non ? Il doit donc le faire à coup d'hypno, heureusement que les sorts réservés sont favorisés du côté gain de MM !

#. Message de clefun le 22-07-2005 à 11:10	35263 - clefun (Skrim 42) - Les Trolls des Brumes -
Pays: France Inscrit le : 09-11-2004 Messages: 354 (Golem Costaud)	Citer

Moi ce que je trouve dommage pour l'hypnotisme, c'est que c'est éécrit ca dans la définition de la compétence:
" La cible de l'hypnotisme perd tous les PA qui lui restaient"
Et que je ne l'ai jamais vu marhcé ...
Je pense pas que les monstres activent leur dla et qu'ils attendent...
mais p-e que c'est que contre des autres trolls ... mais bon pas intéressant pour ceux qui ne frappent que les monstres

#. Message de Titang le 22-07-2005 à 11:13 [Ami de MountyHall]	33587 - Titang (Skrim 60) - The Guïldekeut Art -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2004 Messages: 224 (Golem Costaud)	Citer

En meme temps si c etait trop facile a placer le coup de la perte des PAs, ca fait longtemps que l hypno aurait ete revise. C est tout le principe de l hypno, puissant mais subtile et dur a utiliser.

#. Message de clefun le 22-07-2005 à 12:22	35263 - clefun (Skrim 42) - Les Trolls des Brumes -
Pays: France Inscrit le : 09-11-2004 Messages: 354 (Golem Costaud)	Citer

Alors dis moi quand et sur qui utiliser l'hypno pr que la cible perdent ces pa? stp

je n'ai toujours pas compris cela ...

#. Message de Dadour le 22-07-2005 à 12:28	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Ca marche sur n'importe qui en théorie.
Mais ca ne marche que jusqu'a la prochaine reactivation.

Donc:
- contre un troll, si il reactive juste avant de jouer ca sert a rien, sauf grosse chance ou troll qui attend un cumul en ayant reactivé
- contre un monstre, si il a deja jouer ca sert a rien non plus et comme tu sais jamais quand il joue, des fois il joue en debut de dla, des fois en fin de dla, ca marche pas souvent. En gros, tu peux essayer de voir quand il doit frapper en regardant ses DLA precedentes, et faire l'hypno juste avant pour eviter la frappe.
Mais tu as plus de chances que ca loupe que de chances que ca reussisse.

C'est le petit effet bonus sur lequel il ne faut pas compter et qui fait plaisir 1 fois par mois, c'est tout.

#. Message de Deudam le 22-07-2005 à 12:40	3509 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-08-2003 Messages: 2517 (Djinn Tonique)	Citer

-> Clefun
Etant moi même hypno, j'active toujours mon tour en fin de DLA quand j'ai des skrims en adversaire.
Il est très imprudent en combat troll/troll de rester trop longtemps avec ses PAs de dispos ... car perdre son esquive, c'est rageant, mais perdre également toute action (= fuite, riposte, ...), ben c'est la grosse loose.

La difficulté, c'est que le skrim ne sait pas si tu as réinitialisé ta DLA, combien de PAs il te reste, etc ... sauf si il est super réactif et surveille les events de ses adversaires (à peine le kastar sur sa case accélère que le skrim lui colle un hypno pour lui bouffer son attaque ....), mais là ... c'est du domaine de l'impossible.

-> GdB
J'ai pris piège pour le fun, au début.
Mais comme j'ai appris Griffe du Sorcier, ben je me suis retrouvée à monter ma vue ... j'ai optimisé sur les comp/sort avec des caracs communes :

Esq : Hypno / Piège / pour tanker
PV : Charge /sacrifice / GdS / pour tanker
Vue : Piège / GdS / Avantage de voir les environs / Lancer de potions
Regen : Sacrifice / Charge / pour tanker
Att : BS / Charge / GdS

Là, je monte encore mes PVs pour atteindre mon prochain seuil de poison pour la griffe (1D3 de poison pour 30PV ... au delà de 120PV, c'est galère à monter).
Après je monterai Esq / Regen / PV / Att, en prenant à chaque fois le moins cher.

Pkoi attaque ?
1. pour que ma griffe touche
2. pour que ma charge touche (en critique ?)
Un monstre fuyard n'a plus bcp de PV ... une pichenette peut suffir à le tuer ... encore faut-il le toucher.

3. pour que ma BS fasse mal.
Même dans un rôle de soutien, une fois mon hypno placée, si je n'ai pas de postion à lancer ou de compagnon à soigner, il me reste 2 PAs ... La BS a cet énorma avantage d'utiliser l'ATT à la fois pour toucher, et pour faire les dégâts.

4. pour porter une arme en cas de besoin.
Il peut arriver que dans certaines situations, le skrim hypno doive placer un peu de degâts ... dans ce cas, une seule solution (quand on reste avec peu de dégâts) : prendre une grosse arme.
Mais qui dit grosse arme dit gros malus d'attaque ...

Pour en revenir au piège, c'est une compétence délicate à utiliser stratégiquement, mais ça peut faire passer le temps quand tu te retrouves sans groupe (= incapable de buter quoi que ce soit).

Pour le massacre aux petits monstres, c'est rigolo. Tu rassembles, tu insultes, tu poses ton pièges et tu projettes (ou tu attends qu'un monstrounet vienne grossir les rangs).
Forcément, ça n'atteint pas la puissance des pièges tom, mais tu peux cependant obtenir des résultats appréciables (15D, pour moi. Il est probable que je resterai en dessous des 20D encore dans 2 ans).

#. Message de clefun le 22-07-2005 à 14:01	35263 - clefun (Skrim 42) - Les Trolls des Brumes -
Pays: France Inscrit le : 09-11-2004 Messages: 354 (Golem Costaud)	Citer

Donc en résumant, la phrase:
"La cible de l'hypnotisme perd tous les PA"
ne sert pasa grand chose. Si tu combat contre un troll, si il est intelligent, ilne vas pas activer sa dla tout de suite, et si tu combat contre un monstre, tu as p-e 2% de chance de lui faire perdre ses PA mais bon j'y crois vraiment pas ...
Donc hypnotisme sert a faire qe tomber l'esquive (j'ai pas dit que ca s'était nul).
C'est dommage, car en regardant les durak et les kastar, c'est dommage ...
Moi je verrai plus:
"La cible de l'hypnotisme perd la moitié de ses PA meme si ca dla n'est pas activé"... ca serait plus réglo vis a vis des durak ou kastar... surtout quand on regarde que un durak qui fait une rafale, l'esquive et l'armure de la cible n'est pas pris en compte

et que en plus, ca fait un malus sur la regén

Cléfun

#. Message de Myrmidion le 22-07-2005 à 14:59	110274 - Le Rouilleux (Darkling 58) - Hall in WAN -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 296 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by clefun on 2005-07-22 14:01:53
"La cible de l'hypnotisme perd la moitié de ses PA meme si ca dla n'est pas activé" [...]
Cléfun

Et comme ça, on s'arrête de réfléchir !

Moi, dès que je peux, j'étudie l'historique du monstre ou du troll ciblé et j'essaie de découvrir sa tactique de jeu, le moment de sa réactivation en fonction de ce que je sais de lui, etc : j'y prends plaisir et si on fait de la perte de PA d'Hypno un simple clic qui marche à tous les coups, les skrims y perdront beaucoup en intérêt tactique.
Car certes, les pertes de PA, ça passe rarement, mais quand, grâce à notre intuition et/ou nos déductions, on l'a réussi, c'est jouissif...

Myrmid'

#. Message de Gueuledebøis le 22-07-2005 à 15:15	110506 - Tesla (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 01-07-2004 Messages: 760 (Shaï Epileptique)	Citer

Clefun :
Faire perdre la moitié des PA à sa cible c'est à mon avis un peu trop puissant.
Parce qu'en regardant simplement les événements de ton adversaire tu sais plus ou moins à quelle heure il pourra rejouer. Tu lui laisses 3 PA, même pas de quoi attaquer, et si tu veux être vraiment chiant tu cumul tes hypno, comme ça il lui reste 1 PA, il fait rien.

Puis la perte de PA, moi je trouve que c'est bien, mais bon ...
La seule fois où on a voulu tester, c'était avec un pote durack. Il a laissé 1 PA et j'ai hypno.. le jet de la compétence à dépasser les 90 je crois, donc raté.
Les autres fois où j'ai dû hypno un troll, on sait toujours arrangé pour lui ajouter des PA (ou offrir une DLA bonus en prime d'un petit voyage).

Deudam :
Quand ça sert à plusieurs choses en même temps c'est vrai que ça devient un peu plus intéressant.
Je n'ai ni GdS, ni lancer de potion, et le tom qui nous accompagne aura toujours plus de vue que moi..
Mais ça doit être assez marrant, surtout en surface.
Par contre pas sûr que ce soit compatible avec des chasses parfois pas facile, notre tom ne piège déjà pas souvent..
Puis quand c'est possible, je préfère monter ma MM, au lieu de tenter un CdB, etc..

Peut être qu'un jour je le prendrai pour délirer.. D'ici là j'ai deux compétences à monter

Gueuledebois

#. Message de dantagueule le 22-07-2005 à 16:51	103781 - Dantag Jr (Tomawak 60) - GPHY -
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 11-09-2003 Messages: 8603 (Hydre Fumante)	Citer

ça vous mettra tous a genoux !!

o_O

#. Message de clefun le 22-07-2005 à 19:30	35263 - clefun (Skrim 42) - Les Trolls des Brumes -
Pays: France Inscrit le : 09-11-2004 Messages: 354 (Golem Costaud)	Citer

C'est peut etre puissant si "la cible perd ses pa" mais c'est ce qi est écrit dans la compétence...
et moi je trouve que la rafale spy c'est vraiment très très puissant, c'est meme certainement la meilleur compétence de base de loin (pour moi en tout cas).... et c'est bien avec regénération accrue.
Après vous me direz, "il fallait prendre un durak..."

Enfin bon ca fait rien, cette phrase ne sert pas a grand chose, tanpis.

#. Message de Gueuledebøis le 22-07-2005 à 19:45	110506 - Tesla (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 01-07-2004 Messages: 760 (Shaï Epileptique)	Citer

Bien sûr que si elle sert. Juste que tu ne sais pas l'utiliser.
Myrmidion l'a dit, il faut passer un peu de temps à chercher, observer, etc.. pour que ton hypno fasse son effet.
Peut être que tu l'oublies, mais en un clic tu peux gâcher la demi-journée d'un joueur.
Si en plus tu pouvais le faire sans un poil de recherche et de réflexion ...

Quant à la rafale (un sort, pas une compétence), elle est bien sympathique, mais ne passe pas en critique (donc tu as un jet de dégâts pur (pas de bonus ou de coef. 1.5 ou 2)), comme les autres sorts tu dois réussir la compétence et le jet de résistance (jet de dégâts divisé par 2 ça doit plus être terrible), tu ne permet pas à ton groupe de chasse de passer en critique sur toute leur frappe, et pour finir je ne sais pas si tous les duracks font énormément de dégâts avec leur rafale.

Hypnotisme ou Rafale, complétement différent, donc pas vraiment comparable.

Gueuledebois

#. Message de clefun le 22-07-2005 à 19:50	35263 - clefun (Skrim 42) - Les Trolls des Brumes -
Pays: France Inscrit le : 09-11-2004 Messages: 354 (Golem Costaud)	Citer

lol heuresement qu'on passe pas la rafal en critik ...
sinon pour l'hypno j'ai deja essayé de frappé quand le monstre aller utiliser ses pa mais bon ca n'a jamais rien changé... je préfère faire un cumul.
Est-ce que vous avez deja réussi a faire tomvé les PA des monstres grace a l'hypno?

#. Message de Lowie le 22-07-2005 à 19:59	30645 - Lowie (Skrim 53) - Trollglodytes -
Pays: France Inscrit le : 10-09-2004 Messages: 599 (Shaï Epileptique)	Citer

Ben disons que si ton groupe et toi êtes bien rodés et pas trop maudits par les jets de dés, normalement, après une hypno réussie, le monstre, il crève

. Enfin c'est le but il me semble

.
Alors oui, on peut dire que dans ce cas là, le monstre a perdu ses pa ... définitivement

#. Message de Myrmidion le 22-07-2005 à 22:18	110274 - Le Rouilleux (Darkling 58) - Hall in WAN -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 296 (Golem Costaud)	Citer

J'ignore si quelqu'un en a déjà parlé sur ce forum, mais j'ai pensé, y'a longtemps, à une technique : l'hypno à la volée.

Elle reste théorique pour ce qui me concerne car je ne l'ai jamais tenté : elle est aussi contraignante que le trimul pour non-kastar.

Le principe est simple : il faut rester les yeux sur l'historique de sa cible. Dès qu'elle fait une action, on hypno. Car à ce moment, on est sur qu'elle a réactivé. On a donc une chance de lui retirer ses PA restants.
C'est surtout intéressant après un DE pour empêcher une attaque. Ou alors après un Vampi, pour empêcher une AM. En tout cas, ça reste psychologiquement déstabilisant.

Le plus difficile, pour pas dire chiant, reste évidemment la surveillance de l'historique : avec un peu d'expérience, on peut circonscrire les événements d'un troll, sans trop se tromper, sur une plage de 3/4 d'heure. Mais pendant ces 3/4 d'heures, faut cliquer...

Myrmid'

#. Message de Vorador le 22-07-2005 à 23:39	7203 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-03-2003 Messages: 576 (Shaï Epileptique)	Citer

"Ou alors après un Vampi, pour empêcher une AM."

A priori, le kastar fait son AM avant le vampi, comme ça il récup des PV.
Donc au mieux tu l'empêches de sortir son vampi, mais comme il a accéléré, il a une DLA qui suit derrière.
Si il trimule, et qu'il a fait AM sur sa première DLA, c'est deux DLA qui suivent derrière.
M'enfin c'est toujours une frappe en moins.

#. Message de Cyberfreak le 22-07-2005 à 23:52 [Ami de MountyHall]	1861 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 05-10-2002 Messages: 623 (Shaï Epileptique)	Citer

et fo pas avoir de vie non plus...
je preferes voir la perte de pa comme un bonus, l'effet perte d'esquive etant a lui seul suffisement puissant pour justifier l'utilisation de ce sort.

Une fois, avec des potes, on s'est fait fait attaquer par un gros tk (plus gros que le plus gros d'entre nous)... si je n'avais pas pu l'hypnotiser, il nous aurait tous lamines, alors que la, il a attaque Pitchum sans pouvoir le tuer, j'ai pu l'hypno et tout le monde l'a tape (on a eu chaud : le Kastar a du trimuler pour le finir...) mais, ce jour la, grace a hypno, un gros TK (que je ne citerai pas) est mort

Il y a des jours comme ca ou tu est content de t'etre fait chier a monter ta MM...

#. Message de Gueuledebøis le 22-07-2005 à 23:59	110506 - Tesla (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 01-07-2004 Messages: 760 (Shaï Epileptique)	Citer

Tient, justement, petite paranthèse pour la MM

Je ne sais plus ce qu'il était écrit mot pour mot, mais en gros c'était "50 Pt de MM par niveau c'est correct".
Ça me parait faible et on me l'a confirmer en me disant qu'au lvl 20, 1000 Pt de MM pure c'est pas mal (plus c'est mieux)

Vous conseilleriez plus ou moins combien :
-par niveau ?
-au niveau 10, 15, 20, 25, 30, ... ?

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