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Et si c'était l'hypno?

#. Message de Héliacyn le 20-07-2005 à 13:22 [Ami de MountyHall]	5246 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-01-2003 Messages: 1024 (Trõll de Compèt')	Citer

Bon, je sais que je vais me faire lyncher, car c'est un truc qu'il ne faut pas dire. Mais bon... vu que je suis moi meme un skrim, ça passera peut etre mieux

On rale pas mal sur les kastars qui font trop de degats en CdB critique, on veut réduire le CdB... on parle de l'AE qui peut etre passée facilement par un CdB critique...

Bref, de plus en plus, j'ai l'impression que le probleme n'est pas au niveau des compétences type cdb et autres que ça pose un probleme, mais plutot au niveau des coups critiques

Je m'explique: je pense que là ou le jeu est biaisé, c'est qu'à partir du moment ou un hypno full est passé (ce qui, dans un groupe qui est bien organisé, avec un ou deux hypnotiseurs qui ont su gerer leur progression de MM et savent se concentrer au moment opportun, et quelques dover powa bien placées en cas de probleme, arrive quand meme tres souvent), n'importe qui passe tres souvent en critique sur quasi n'importe quoi.

Je ne parle pas des cas extremes bien sur... Il y aura toujours des pinailleurs pour me dire "ha mains non le phoenix il a beaucoup d'esquive et beaucoup de RM", ou "hypno c'est 80% max", "on se fait toujours résister quand il faut pas", etc... Certes. Ceci dit, avec un peu d'organisation, on contourne assez facilement.

Ma proposition n'est bien sur pas de dévaloriser l'hypno. C'est de trouver un système qui lui garde son efficacité, en limitant les cas de trucs super bourrins (par exemple, pour prendre un cas extreme, les kastars avec 30D de degats et 3D d'attaque, qui assenent du 120 points de degats en cdb critique apres une hypno les doigts dans le nez. oui, c'est tres rare, ça, mais c'est juste pour que vous compreniez le principe)

Je propose donc deux possibilités:

1) Quand une cible est hypnotisée (totalement ou pas) et touchée, il ne peut y avoir aucun critique.
Bon, c'est la première a laquelle j'avais pensé, mais elle me plait pas: c'est super chiant pour les trolls qui passeraient en critique de toutes façons.

2) Quand une cible est hypnotisée (totalement ou pas) et touchée, on refait un jet d'attaque sur l'esquive "normale" de la cible, avant hypno.
Si l'attaquant touche sur le 2eme jet, alors le coup porté apres l'hypno est critique.
Si l'attaquant rate, alors le coup porté apres l'hypno est normal.
Je préfère de loin cette solution à la première, mais elle me semble quand meme compliquée, et pas forcément logique (ni forcément équilibrée, j'ai du mal à me rendre compte)

Bref, il faut à mon avis trouver quelque chose de mieux.

Je pense qu'on aurait tout a gagner à reflechir pour trouver une solution qui, sans brider l'hypno, permettrait d'éviter que ce sort soit totalement ultime et permette des abus comme actuellement...

#. Message de Nyctalope le 20-07-2005 à 13:59	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)	Citer

D'autant plus difficile à mettre en oeuvre que l'effet de l'hypnotisme est comptabilisé dans le nombre d'attaques subies dans le tour. A priori, je dirais qu'il doit être impossible, à l'heure actuelle, de l'en dissocier. Ce qui fait que, pour passer en critique, il faudrait réussir à porter une attaque contre l'esquive totale du trõll/monstre et pas seulement contre l'esquive non amputée par l'hypno (3 ou 4 D en moins peuvent faire la différence).

Mais à part ça, ni pour, ni contre, bien au contraire.

#. Message de Dadour le 20-07-2005 à 14:10	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Desole, mais vu que tu as un peu trop dis que tu etait un bourrin fini qui n'utilise jamais hypno, ca passe pas super bien quand meme

.

En gros, tu veux supprimer les critiques faciles sur hypno. Tu peux m'expliquer ca sert a quoi pour un skrim de monter sa MM a ce moment la?
Cible a 14D d'esquive, bourrin a 12D, hypno full ou hypno resisté, ca revient au meme...
Quand on sait que les hypnos resistés c'est deja pas terrible terrible.

Mais tu va me dire 11D d'esquive et les bourrins a 12D tu critiques.
Oui mais 10 contre 12 le bourrin passe aussi. Et le skrim risque fortement de passer tout seul pour mettre un gros butoir.
Alors faire un butoir pour mettre 40 degats, ca devient plus interressant que de faire une hypno pour gagner quelques des sur les potes (si encore tu passes les 80%, le sr, que ca reactive pas trop tot et que tes potes reussisent leurs jets aussi).

Reduire les hypnos interressantes aux cas ou il y a 25D d'esquive en face, ben je vois pas l'interet de claquer 2000pi en esquive si c'est juste pour ca. Autant laisser les rares cas ou ca arrive aux rafaleurs ou projeteurs du groupe si ils sont assez gros.

Ah oui j'oubliais les cas "les trolls qui passeraient en critique de toute facon". Bourrin a 12D, 3D d'esquive. Ben moi la dessus je lance pas une hypno, je sais pas trop pourquoi.

Avec plusieurs bourrins et pas 1 seul le raisonnement est a peu pres le meme, de toute facon, si ils jouent bien ensemble ils essayent a peu pres d'equilibrer leurs attaques.

Franchement arretez de fantasmer sur l'hypno. Pour que ca fasse mal il faut:
- de la chance vu que c'est un sort donc tres aléatoire, surtout que la ce ne sont que des jets de des preliminaires a ceux des brutes et qui vont servir a rien si les brutes foirent
- une organisation top moumoute qu'est pas facile du tout a mettre en oeuvre au jour le jour.

Quand tu compares au butoir et a AP, ou pour moins d'investissement tu fais en moyenne plus mal qu'avec n'importe quel sort... Surtout que l'hypno a pas grand chose a voir avec le butoir, les vamp critiques, les projo critiques aussi ca marche. Sur un belle brute a 20D, tu fais gagner 20points avec le critique. Le butoir fait gagner 20points aussi, mais pour 0 pa. Pour moi il y a pas photo c'est pas l'hypno.

Apres c'est sur que sur 3D d'att, hypno c'est bien, mais tu as deja vu un bourrin avec butoir monté qui fait pas l'effort de monter son attaque pour quand hypno rate? 6D 9D c'est quand meme pas le bout du monde, meme pour un pur vampi. Moi j'en connais pas.

#. Message de GentiTrol le 20-07-2005 à 14:21 [Ami de MountyHall]	1696 - ( )
Pays: France Inscrit le : 27-08-2002 Messages: 3479 (Djinn Tonique)	Citer

je suis pas convaincu que ça soit l'hypno qui soit responsable des critiques, mais bon... ptet que l'équipe a les moyens de vérifier..

#. Message de Samaïn le 20-07-2005 à 15:41	36873 - ( )
Pays: USSR Inscrit le : 23-06-2004 Messages: 434 (Golem Costaud)	Citer

Mais hoooooooooo, c'est la fete du "Revue à la baisse" ou quoi ? Si on continu à cette allure la, on va revoir toutes les competences à la baisse et on se retrouvera au meme point qu'avant le premier changement d'un sort/comp "réservé" (la RA, aprés bien sur, avoir rectifié l'AM infini du kastar (j'apellai ça un bug)) sauf que l'on sera tous à poil devant les monstres qui vont bien se fendre la gueule.

Noooooooooooooooooooop

#. Message de sluiter le 20-07-2005 à 16:54	36239 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-08-2004 Messages: 25 (P'tit Gob')	Citer

Oui moi je crois qu'on assiste à un changement des possibilités de jeu:
- Auparavant il fallait choisir entre Coup de butoir ou sort de race, entre bourrin ou magicien...
- Maintenant le choix doit se porter entre Grattage ou Miner

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