MountyHall - La Terre des Trõlls

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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Compétences niveau 2 : les stats
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#. Message de Samaïn le 19-07-2005 à 10:44	36873 - ( )
Pays: USSR Inscrit le : 23-06-2004 Messages: 434 (Golem Costaud)	Citer

J'espere que le gateau aura bon gout, avec tous ces ingrédients ...

#. Message de Velveteethol le 19-07-2005 à 12:22	28731 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 1177 (Trõll de Compèt')	Citer

Au fait si on se reincarne, on monte quel niveau de compétence en 1er ? le level le plus gros j'espere.

#. Message de Cachou & Pupuce le 19-07-2005 à 13:01	10028 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-05-2003 Messages: 1310 (Trõll de Compèt')	Citer

Réincarnation : perte de toutes les compétences, seuls les sorts sont conservés.

Sacavin (tiens voilà un des fameux Brigadiers des trolls, je suis un copain IRL de rotideporc) : à mon avis le jeu est conçu de telle façon qu'en solo contre un monstre il faille beaucoup de niveaux de plus que sa cible, en plus du fait que certaines bêtes sont plus dangereuses pour une race de troll donnée.

Ubiquinone : ça dépend. CdB et AP vont être baissés, donc la compétence niveau 2 et + ne fera que rétablir la baisse. LEs autres compétences auront normalement des effets supplémentaires.

#. Message de Squall le 19-07-2005 à 13:03	6501 - Squall (Kastar 56) - Ar Meuriad -
Pays: France Inscrit le : 22-06-2003 Messages: 1430 (Trõll de Compèt')	Citer

A force de tout baisser y'a une chose qui va augmenter : c'est le nombre de trolls qui arrêtent...

Et DM sait pourtant que je râle pas souvent, et quand je dis pas souvent, je pourrais dire jamais... J'ai vu tous les avantages de mon kastar diminué, j'ai rien dit, c'était vrai que c'était disproportionné. Jme suis juste dit : c'est con, moi jsuis pas tk, jsuis encore pas gros level et j'avance doucement paske c'est pas ma priorité, alors je verrais jamais ce que les gros trolls de ma race ont vu, niveau avantage... mais bon, je dis rien, je trouve pas ça accablant.

mise en place de la fatigue, diminution de l'am, du vampi... pi là CdB! C'est pas vrai, encore un truc que j'avais pris sans en faire un moyen de monter plus vite que les autres, juste paske ça correspondait à mon RP de kastar, qui va perdre en efficacité... Bon alors pour une fois le Squall sort de sa reserve et se dit : merde, j'aurais dû prendre un tom' j'aurais connu le goût de l'amertume du début, tiens!

PS : même si ça se voit pas, ce post est pas méchant, pour qui que ce soit. C'est juste que pour une fois, j'ai envie de dire les impressions qu'une modif provoque en moi... Et que nombre de gens vont bien sûr me démontrer être non-fondée, hein?

#. Message de dantagueule le 19-07-2005 à 13:13	103781 - Dantag Jr (Tomawak 60) - GPHY -
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 11-09-2003 Messages: 8603 (Hydre Fumante)	Citer

Alors imagine pour un bourriwak mon petit Squall qui pensais s'être débarrassé de l'amertume du début lol

#. Message de Martok le 19-07-2005 à 14:17	16221 - Martok le Borgne (Kastar 29) - Martok le Borgne - Antrolliquaire -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 64 (Momie Baveuse)	Citer

C'est clair que tous les bourrins l'ont dans l'os...

Je plains surtout les Skrims, en fait...

Le Kastar, il peut faire vampi (enfin, s'il le fait depuis le début, parce que moi j'ai fait vite bourrin, et j'ai dans les 1000PIs investis en ATT qui sont foutus à l'eau parce que AP/CdB sont "morts")...

Le Tom, il devrait jamais faire autre chose que Projo, c'est contre-nature (d'ailleurs, je me réincarne en Tom projo

)

Le Durak, il lui reste sa Rafale (qui a l'avantage sur le Vampi de toujours toucher, elle)...

La deuxième race la plus touchée est selon moi le Kastar (et pas à cause de la réforme AM/vampi) car le jet d'attaque de vampi est vraiment trop pourri...

J'ai lu l'argument de quelqu'un concernant la chasse au streums (ou aux trolls avec AE ou AdE) et c'est vrai qu'il faut être aveugle pour pas voir qu'il a raison: à moins d'y aller à 50 avec 3 Skrims hypno (en attendant qu'ils revoient hypno à la baisse), tu touches plus les gros bestiaux, ou alors tu touches, mais tu fais plus assez mal pour les tuer...

A quand un reset...

#. Message de darthvador le 19-07-2005 à 14:54 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Originally posted by Martok on 2005-07-19 14:17:58

A quand un reset...

Je suis de tout coeur avec toi, si je dois me retrouver non pas avec un CdB diminué (comme je croyais que c'était le but), mais avec 6 mois de galère pour retrouver le même CdB, j'avoue que je préfère prendre une autre race. (mais je n'ai pas envie de recommencer ma course en perdant 11.000 places, alors vive le reset).

Je pense qu'appliquer une inflexion aux dégâts de type "portée de charge" au bonus du CdB et d'AP est exactement ce qui convient : d'ailleurs, à chaque fois qu'on veut dégrobiliser, on finit par y revenir.

Laissez-les Jouer!

*darthvador, anti-grobilisme, pas anti-grobil*

#. Message de the_pit le 19-07-2005 à 19:14 [Ami de MountyHall]	17102 - The_Pit (Durakuir 60) - La Légion Des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2003 Messages: 1458 (Trõll de Compèt')	Citer

Y changera quoi, le reset, pour les compétences niveau2 et + ?

Ca vous embête de taper moins fort, alors reset ?

C'est pas du grobillisme, c'est du nombrillisme, la

#. Message de GentiTrol le 19-07-2005 à 22:16 [Ami de MountyHall]	1696 - ( )
Pays: France Inscrit le : 27-08-2002 Messages: 3479 (Djinn Tonique)	Citer

le gros défaut de ce truc (je l'ai déjà dit quelque part il me semble), c'est le pnj à devoir visiter.. Si il n'y avait pas ça, y'aurait pas grand chose de catastrophique.. 50Pi c'est pas grand chose, et la joie d'avoir un nouveau % à monter devrait ravir les grosbills.

Concernant les TK, ben c'est vrai que toucher à CdB sans toucher à AE ça les gene pas mal.. mais bon si on regarde sur la réalité actuelle, SuperTroll dégats en attaque normale il explose SuperTroll regen.. 36 de dégats en critique ça fait 108 de dégats, donc :

1er round de combat SuperTroll Dégats Critique supertroll régén 108 de dégats -30 d'armure de base = 78 de dégats.
SuperTroll regen regen 24 points de vie. il n'est plus qu'à -54. il balance 3 AE, passant à 66 d'armure.
2e round : une nouvelle attaque normale 108 de dégats -66 d'armure = 42 de dégats. (donc -96 points de vie)
SuperTroll regen 24 points de vie, il n'est plus qu'à -74. il balance 3 AE, passant à 104 d'armure.
3e round : ça finit par s'équilibrer. Super Troll Attaque refait 108 de dégats, Supertroll regen subit 4 de dégats, passant à -100 points de vie.

ça casse pas trop le mythe du méga tank intuable mon truc ?

#. Message de VieuxVieuxTroll le 19-07-2005 à 22:22 [Ami de MountyHall]	20190 - VVT (Skrim 60) - AVALANCHE -
Pays: Belgium Inscrit le : 31-03-2004 Messages: 298 (Golem Costaud)	Citer

Véritable bras cassé pour le CdB des gros Skrims (au point de les pousser à l'irréparable

) et l'AP des Kastars prudents, mes critiques vont surtout vers:

la solution est un ralentisseur plutôt qu'un limiteur,
ceux qui ont choisi CdB ou AP comme compétence accessoire, et investi en ATT et équipement approprié, vont être ralentis plus longtemps sans avoir été directement visés,
le pélerinage d'apprentissage semble un second ralentisseur, barbant et au résultat sans surprise (combien de trolls débutants seraient-ils restés si leur première compétence n'avait pu être apprise que dans un lieu précis?)

Bref, même si pour moi la limitation serait encore raisonnable, pas pour!

Et si dans 6 mois la situation actuelle est rétablie (pour ceux qui pratiquent tous les jours), ça fait beaucoup de critiques pour un si petit résultat.

VVT

#. Message de Cachou & Pupuce le 19-07-2005 à 22:30	10028 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-05-2003 Messages: 1310 (Trõll de Compèt')	Citer

Ne confondez pas mesure de limitation et diminution de hold-up :

- modif du teleport : limitation
- modif CdB/AP : diminution de hold-up. On baisse leur efficacité mais il est possible de la retrouver en échange d'un gros effort.

Le but ici n'est pas d'empêcher les trolls de faire les dégâts actuels. Le but est qu'ils le méritent.

#. Message de charclo le 19-07-2005 à 22:31	28569 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 23-07-2004 Messages: 249 (Golem Costaud)	Citer

Effectivement, le fait que la solution soit un ralentisseur et non un limiteur me parait très problématique : On va s'ennuyer 6 mois (moi pas autant je l'avoue) et au bout de 6 mois, il faudra trouver une autre solution, qui gageons-le, ne nous fera pas plaisir...

EDIT pour Cachou : je croyais que le but était de favoriser les sorts de race en limitant la puissance de CdB et AP.

#. Message de TilK le 19-07-2005 à 22:59 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Non pas du tout charclo : c'est restreindre l'accès à des comp puissantes à ceux qui les utilisent vraiment.

Le but ici est par exemple d'empecher un gros vampire de se prendre AP au cas ou un monstre ai un peu trop d'esquive pour son vampirisme. Avec cette modif, il pourrait prendre la comp, mais elle aurait peut d'intéret car les bonus serait faible.

Par comparaison, c'est ce qu'il se passe dans l'autre sens : Un kastar bourrin qui décide d'utiliser son vampi pour régéner ne peut pas trop le faire car il a peu de MM et donc la puissance de son vampi serait réduite par rapport à un mago.

Après on peu transposer cela à toutes les races

#. Message de darthvador le 20-07-2005 à 00:39 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

non non, le but officiel est d'éviter les one-shot kill, les CdB monstrueux de kastar à 150PV, ou (dans une bien moindre mesure) les AP des Skrims à 150 d'attaque qui se rieraient de n'importe quel malus.
Bien sûr, ça casse immédiatement aussi les CdB des Skrims et les AP des kastars (moins fort mais beaucoup beaucoup plus fréquement).
Le problème, c'est de trouver une solution qui baisse effectivement ces dégâts sans dégouter les joueurs.
Or la solution vers laquelle on se dirige ne limitera en rien les dégâts (ou si peu : on perd quelques PI quand même), mais va empêcher les joueurs de jouer pendant quelques mois.
Et dans quelques mois?
Retour à la case départ : on mettra un niveau tous les 2D? on mettra le PNJ en -80?
Bref, baser la politique de prévention sur la répression n'a jamais atteint son but nulle part, ça ne marchera pas ici non plus.

On veut que le CdB fasse moins de dégâts à haut niveau?
Ben y'a qu'à trouver une formule qui fait moins de dégâts à haut niveau.

*darthvador, pourquoi faire compliqué quand on sait faire simple?*

#. Message de Madère le 20-07-2005 à 01:01 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Je pense qu'un autre but visé ou non est d'éviter que les durak et les kastar full rafale ou vampi puisse se diversifier à pas cher (juste AP et un peu d'attaque à acheter) alors que les toms doivent choisir réellement entre l'attaque et les dégats et leur projo.

Bon c'est peut-être pas le cas, mais ça va dans un sens qui me plait malgré tout, même si c'est peut-être juste un limitateur.

Madère

#. Message de Squall le 20-07-2005 à 04:27	6501 - Squall (Kastar 56) - Ar Meuriad -
Pays: France Inscrit le : 22-06-2003 Messages: 1430 (Trõll de Compèt')	Citer

100% d'accord avec le dernier post de Darth....

#. Message de Martok le 20-07-2005 à 07:47	16221 - Martok le Borgne (Kastar 29) - Martok le Borgne - Antrolliquaire -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 64 (Momie Baveuse)	Citer

Quote: Originally posted by the_pit on 2005-07-19 19:14:02
Y changera quoi, le reset, pour les compétences niveau2 et + ?

Ca vous embête de taper moins fort, alors reset ?

C'est pas du grobillisme, c'est du nombrillisme, la

ça ne changerait rien aux règles "modifiées", c'est sûr...

mais:

1° ceux qui avaient orienté bourrin et se sentent lésés pourraient repartir from scratch (puisque personne ne sera "compensé" pour ces modifications), peut-être dans une autre voie (genre la magie que l'équipe MH essaye aussi de remettre à l'honneur)

2° comme le disent beaucoup de joueurs, ce qui force l'équipe à faire les modifications, ce sont les très gros trolls, et avec un reset, on repousserait le problème à dans deux ans au moins - sans compter qu'avec un reset, on peut même imaginer des modifications encore plus drastiques - si elles sont vraiment nécessaires - puisque chacun verra l'état de chaque sortilège/compétence en recommencant et pourra choisir en connaissant la donne...

perso, je vais filier de Kastar Bourrin presque lvl28 vers Tomawak, et pas par "vocation" Tom mais parce que je considère que les chgts AP/CdB m'ont pourri mon profil: j'ai acheté pas mal d'ATT à cher-le-dé et maintenant, je n'ai plus aucun avantage à jouer AP/CdB puisque avec ou sans ces compétences, je sortirai grosso modo les mêmes attaques et dégâts... et tous les PIs que j'ai mis en ATT et que j'aurais pu mettre en DEG si j'avais su comment allait évoluer AP/CdB sont perdus... et là, je te parle de grosso modo 900 à 1000 PI, ça fait pas mal de temps de jeu...

donc, oui tout avis de troll sera en partie nombriliste, mais pense 2 secondes au Skrim (qui par exemple aime pas hypno) et qui voulait jouer pépère AP/CdB: ben tout son concept tombe un peu à l'eau car pendant un an, il va devoir galérer pour récupérer ce qu'il a perdu, et en plus pour de "mauvaises raisons" (puisque l'équipe veut arrêter les gros bills, pas faire chier la moitié du Hall).

#. Message de sand le 20-07-2005 à 08:41	41533 - sand (Durakuir 36) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 08-08-2004 Messages: 50 (Momie Baveuse)	Citer

200% d'accord avec le dernier post de Darth...

De plus, c'est pas parce que le tom ne peut pas se biclasser qu'il faut bannir le biclassage du jeu. Se biclasser est un choix et implique pas mal de sacrifices... je peux vous l'assurer. Cependant, c'est clair qu'il faut diminuer la puissance du CDB et de AP mais il ne faut en aucun cas les rendre inutilisables !

#. Message de Cachou & Pupuce le 20-07-2005 à 09:47	10028 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-05-2003 Messages: 1310 (Trõll de Compèt')	Citer

Il me semblait bien avoir lu que CdB et AP étaient de vrais hold-ups, des compétences pas chères et hyper utiles, et que donc la modif visait à les rendre moins faciles d'accès, et non d'interdire la puissance qui est actuellement celle de leurs utilisateurs.

Je n'ai jamais lu que la modif visait à diminuer leur efficacité au long terme.

#. Message de TilK le 20-07-2005 à 09:56 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

pareil que cachou (pupuce je m'en fous

). Donc darth arrete de voir le mal partout... Avec cette modif, ton CdB sera encore plus puissant et moins accessible aux magos. Je comprends pas pourquoi tu rales.

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