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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Modification Armure Ethérée..
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#. Message de temujin le 18-07-2005 à 12:46	17273 - temujin (Kastar 33) - Les Maléfiques Suzerains de l'Apathie Salace -
Pays: France Inscrit le : 15-09-2003 Messages: 1461 (Trõll de Compèt')	Citer

on pourrait aussi baisser de 80% l'efficacité de tous les sorts comme ça, personne n'aura d'avantage à posseder un sort rare et dure à trouver = EGALITE YEAH

Temujin, d'accord avec Outchou

#. Message de kerdan le 18-07-2005 à 13:04	2054 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-11-2002 Messages: 273 (Golem Costaud)	Citer

=> Cicatrace , ne me dis pas que personne ne t'as jamais parlé de çà !

#. Message de Dragt le 18-07-2005 à 13:28	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Si un troll résiste très bien avec AE, RA et BAM, je ne vois pas où est le problème.

- Déjà, il n'y a pas que AE en cause ici.Il s'agit d'une combinaison efficace.
- Ensuite, le troll n'était pas dangereux et n'a pas fait un max de px.
- Seul, il n'aurait rien pu faire au final.
- RA, ca sert parfois. Et c'est sur que ca permet au durakuir d'être un peu plus résistant, c'est un de nos avantages raciaux.
- BAM, ca a été amélioré maintenant. Ca permet de franchement atteindre encore plus vite une RM de fou. Dans certain cas plus puissant qu'AE.
- Et il y a fort à partier qu'en ces profondeurs, sans son BAM et sa RA il ne tenait pas le coup non plus. Pourquoi attaquer AE?

#. Message de temujin le 18-07-2005 à 14:38	17273 - temujin (Kastar 33) - Les Maléfiques Suzerains de l'Apathie Salace -
Pays: France Inscrit le : 15-09-2003 Messages: 1461 (Trõll de Compèt')	Citer

exact ! voilà une remarque constructive

#. Message de Gröhrok le 19-07-2005 à 00:14	64325 - Gröhrok le poisseux (Durakuir 25) - Animateurs -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 11-06-2005 Messages: 47 (P'tit Gob')	Citer

Mon expérience perso :
- Anterak (5992, durak 26) pouvait monter à 80 d'armure (en réussissant toutes ses AE).
- Krahk (40318, kastar 21) pouvait monter à des CdB de 130 de dégats (en réussissant toutes ses ADD).

Perso, j'suis content d'apprendre que les kastars ont été affaiblis via une reduction d'efficacité de l'accel.
A mon avis, il faut garder à l'esprit qu'une combo skrim hypno + kastar CdB bien optimisée peut mettre des claques à 150 de dégats.

Je n'ai pas assez de recul pour analyser la situation présente mais j'affirme haut et fort que le duo Kastar CdB+Skrim Hypno pouvait rouler sur n'importe quel troll. De la même manière, j'ai toujours trouvé que la RA des Duraks était trop faible vis à vis de AE (Anterak etait un très bon tank mais le fait qu'il soit durakuir ne l'a pas spécialement aidé).

Je ne veux pas déclencher de polémique mais je pense qu'on ne peut pas débattre sur les méthodes d'augmentation d'armure sans débattre des méthodes d'augmentations des dégats.
Le tout doit former un système équilibré ...

#. Message de cicatrace le 19-07-2005 à 01:28	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Le problème de AE, c'est qu'il réduit tout les magos à néant (à part peut-être des gros vampis à 33D de dégat).

J'aimerais bien un sort qui réduit tout les bourrins à néant moi ! ( FP c'est plus puissant que AE, sauf que c'est pas sur 20 trolls en même temps..)

Si AE donnerait moitier armure magique/physique ça serait équillibré à mon avis.

P.S. Quand on a tué Subevosky, il ne restait plus que lui, ses potes étaient tous mort. On l'a buté avec ce qu'on avait sous la main (10 Projos à 1 PV ça fait 10 PV )

#. Message de Ratsakel le 19-07-2005 à 11:52 [Ami de MountyHall]	443 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-05-2003 Messages: 74 (Momie Baveuse)	Citer

Gröhrok !

AE ne fait pas parti des compétences/sorts de base ... il faut comparer ce qui est comparable.

Je ne vois pas pourquoi il faudrait modifier AE !

Allez on modifie tout :

AEthérée = +1 d'armure tout les 10 dés de regen

AEsquive = +1 d'esquive tout les 10 dés d'esquive

ADégats = +1 de dégat tout les 10 dés de dégats

AAttaque = +1 d'attaque tout les 10 dés d'attaque

Arretez de ramasser les parchemins ... y'a plus rien à voir !

#. Message de Manfort le 19-07-2005 à 14:39	2842 - Manfort (Kastar 50) - Guilda Grospifa, Canal Historique -
Pays: France Inscrit le : 02-12-2002 Messages: 1181 (Trõll de Compèt')	Citer

Grorok, tu compares l'armure d'un Durak aux degats d'un Kastar. L'armure n'etant pas sa competence raciale, je pense que ta comparaison ne tient pas debout...

#. Message de the_pit le 19-07-2005 à 16:46 [Ami de MountyHall]	17102 - The_Pit (Durakuir 60) - La Légion Des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2003 Messages: 1458 (Trõll de Compèt')	Citer

Cicatrace, ton problème c'est que tu penses qu'un tank se promène toujours avec 30 points d'armure magique (pour réduire à néant tous les magos, sauf gros vampis).

Et ben tu te trompes.

#. Message de burp le 20-07-2005 à 00:19 [Ami de MountyHall]	2165 - BURP (Kastar 51) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: France Inscrit le : 30-10-2002 Messages: 1743 (Trõll de Compèt')	Citer

tiens c'est marrant de voir ce genre de thread en ce moment, j'ai l'impression qu'il y a beaucoup de joueurs qui ont envie de revoir tout à la baisse.

Oui AE c'est balaise, mais ça ne se trouve pas sous les sabots d'un gowap. Oui aujourd'hui un troll qui a AE est avantagé par rapport à un autre monté pour le cdb (surtout qu'avec la réforme ça va être encore plus vrai) mais tout le monde a accés au cdb...

Mais un troll ayant AdA, AdE ou AdD, BAM, invisisbilité est avatangé par rapport à n'importe quel autre troll.

AE se passe avec un coup de butoir et les magos sont inefficaces!

La belle affaire, si t'es supertroll en armure et que ton tom passe par là avec ses 35 pts de dégats, super troll armure il n'est pas content, mais alors pas du tout! Surtout qu'après il faut le retrouver le toms pas supertpoll armure! Et en plus supertroll est complétement sous optimisé puisqu'il a une DLA vachement plus longue que tom 35 pts de dégayts qui le frappe à 6 cases.

Le dudu c'est pareil, super troll armure non content d'avoir pris sa trentaine de points de dégats dans les dents il ne peut pas les régénérer. Mais supertroll il s'en fout d'en prendre plein la gueule par des magos parce que supertroll armure c'est LA boîte de conserve du hall alors forcément même quand ça passe il sent rien... Face au kastar si supertroll armure esquive il en a pas grand chose à battre de ka"maitre du hall"tar. Face au skrims hypno, ben supertroll armure il se prend sa BS en critique mais comme tout le monde le sait même si son armure est divivsée par 2 supertroll il le regarde en rigolant n'imaginant pas que les vicères qui se répendent sur les sol sont les siennes.

Allez les magos on a faillit lacher une larme pour vous sur AE mais réflexion faite, acheter cdb pour voir à quel point c'est super bourrin qur les gobs (ben quoi avec 3D d'att faut pas réver non plus!!!!)

Enfin pour revenir a supertroll armure, c'est un pote et il a AE, je peux vous dire que ce n'est pas du luxe de l'avoir avec soit parce tout lvl 25 que nous sommes c'est la seule façon de survivre que nous avons trouvé face à un troupeau de monstres lvl 15 qui nous repeigne notre belle MAIRIE et encore c'est parce qu'il lui arrive d'esquiver certaines cochoncetés genre abishaux.

ALors soit AE est trop balaise (vu l'investissemnt et l'intérêt du jeu pour le maintenir à +81 j'en doute), soit les monstres sont trop violents, soit les TKs n'ont pas pris en compte cette option et se retrouvent marrons quand un gars a trouvé un sortilège et pas eux.

J'ai vu aussi un kastar + un hypno ça leur pose pas de prob! Tiens tiens hypno, voilà un sort qui lui mériterait peut être que l'épidémie de rééquilibrite se penche dessus puisqu'un des argument clé en faveur d'une révision du cdb était justement qu'un hypno + un kastar cdb ça roule sur n'importe quoi! Ce à quoi je réponds ben ouais j'en ai vu un prince palefroi infernal qui n'aurait jamais du survivre au trimule que je lui préparait mais l'hypno a foiré (parce qu'il a réenclenché sa DLA dans les 2 min qui ont suivit le salopiaud) et pourtant je n'était que petit lvl 24 à l'époque...

BURP

#. Message de cicatrace le 20-07-2005 à 03:40	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Les duraks avec AE étaient déjà quasi-invincible, Quand la modification de CDB sera en place, les duraks avec AE vont être invincible pour quelques mois...

Sinon Burp, tu vois souvent des trolls râler parceque hypno est trop puissant ? pas moi

Pourtant avant la modif de AM/Vampi je voyais plein de trolls qui connaissaient les règles de MH comme leur poche qui disaient que c'était déséquillibré.

Enfin presque tout le monde semble d'accord pour dire que moitie armure magique/physique serait plus équillibré. Les toms/durak pourront faire quelques points de dégats au moin...

#. Message de GentiTrol le 20-07-2005 à 04:38 [Ami de MountyHall]	1696 - ( )
Pays: France Inscrit le : 27-08-2002 Messages: 3479 (Djinn Tonique)	Citer

c'est marrant mais quand je lis les memes posts que toi, j'en retire pas tout à fait la meme conclusion cicatrace.

si je ne me trompe dans les "pas tout le monde" il y a moi, lebiskwee,2309,karl masque,outchou,kerdan,the_pit,keldon,temujin,dragt,grorhok,ratsakel & burp (et là je ne parle que de ceux qui ont postés, hein). ça fait un "presque tout le monde" qui est super réduit, non ?

#. Message de cicatrace le 20-07-2005 à 04:42	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Plusieurs de ceux qui ont voté contre, sans vouloir les offenser, sont presque tous des duraks avec AE ou des kastars frustrés par les modifs récentes. À mon avis certains ne sont pas objectif du tout.

Et tu as oublié presque tout les trolls qui sont d'accord pour dire que AE est trop puissant.

Cyric, Vivalzar, Bokuto, angel ray, moi, lebiskwee, 2309, karl, GentiTrol

moitier armure magique/physique ne changerait rien en MK : parfait
Les magos pourraient faire disont 10-15 PV de dégat : parfait
Ça ne changerait rien pour les bourrins.

Comme ça dans quelques mois, AE serait équillibré.

#. Message de Angel Ray le 20-07-2005 à 05:36	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Ouh me faites pas dire ce que j'ai pas dit: j'ai proposé une piste de réflexion sur la formule si jamais on trouvait que AE était trop puissant. Mais je trouve pas AE trop puissant dans la mesure où contre un troll c'est utile parce que tous ses coups (pas GDS ni explosion et piege ni runes & parcho) ça sert, mais contre un monstre, c pas ultime non plus (pouvoirs etc).

Donc pour moi, le problème c pas AE, mais bien de choisir sa cible... de l'empêcher de jouer, d'agir au bon moment, etc. Et là, tout super troll Armure que votre ennemi soit, sil vient de cumuler en frappant, en améliorant, il peut pas AE et boum.

Mais comme la tendance générale est à tirer vers le bas, j'ai mis une formule valable, selon moi, pour revoir AE sans lui faire perdre tout intérêt.

#. Message de GentiTrol le 20-07-2005 à 06:03 [Ami de MountyHall]	1696 - ( )
Pays: France Inscrit le : 27-08-2002 Messages: 3479 (Djinn Tonique)	Citer

euh... GentiTrol c'est moi.. je sais bien ce que je pense, merci.. jamais je n'ai dit que c'était trop puissant.. je l'utilise, et je l'ai meme utilisée en étant pourchassé par une bande de trolls TK, ben je ne me suis pas du tout senti invicible.. j'ai fuit.. qu'ils m'aient laissé tranquille parce que mon armure magique leur a "fait peur" ben c'est leur choix ça. J'allais pas non plus les aider à me tuer sous prétexte que un combat à 11 contre un, il faut le considérer perdu d'avance.

#. Message de cicatrace le 20-07-2005 à 12:03	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

et oui, tu as réussi à te sauver de 11 trolls, et c'était pas des petits je crois...

#. Message de GentiTrol le 20-07-2005 à 13:14 [Ami de MountyHall]	1696 - ( )
Pays: France Inscrit le : 27-08-2002 Messages: 3479 (Djinn Tonique)	Citer

oui.. j'ai pour ça raté aucun E, aucune RA quand il fallait, et aucune AE non plus. En gros j'ai eu aucun padebol. Tandis que eux n'ont eu aucun coudebol. l'armure éthérée dans l'histoire c'est accessoire, je n'en avais que 3 (1/dla) d'activées. Je me suis pas amusé à rester au milieu d'eux en attendant de mourir, parce que là c'est sur que j'y passais.. Alors bon, il faut aussi modifier DE parce que ça permet la fuite.. enlever la dispersion de téléport (y'avait un portail dans l'histoire), parce que ça désavantage les poursuivants, et supprimer la regen accrue qui permet honteusement aux durakuirs de régénerer au lieu de se battre... pourquoi pas hein ? alors on joue tous des tomawaks ?

#. Message de loulouf le 20-07-2005 à 13:25	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)	Citer

faut arreter de craquer un peu

dans ce cas glue c'est à revoir et tous les sorts d'agmentation ... les sorts permettent un avantage dans certaines situation mais ca a aussi des inconvénients

un troll bardé d'AE/BAM, ca fait pas très mal

#. Message de Baveux le 20-07-2005 à 13:27	29591 - Baveux (Kastar 60) - Dady's -
Pays: France Inscrit le : 24-04-2004 Messages: 735 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by cicatrace on 2005-07-20 03:40:21
Les duraks avec AE étaient déjà quasi-invincible, Quand la modification de CDB sera en place, les duraks avec AE vont être invincible pour quelques mois... Sinon Burp, tu vois souvent des trolls râler parceque hypno est trop puissant ? pas moi Pourtant avant la modif de AM/Vampi je voyais plein de trolls qui connaissaient les règles de MH comme leur poche qui disaient que c'était déséquillibré. Enfin presque tout le monde semble d'accord pour dire que moitie armure magique/physique serait plus équillibré. Les toms/durak pourront faire quelques points de dégats au moin...

Tu te fais ton film là. Tu es d'accord avec toi-même, et c'est déjà bien

Si on touche AE, il faut modifier tous les sorts d'Augmentation. Un troll blindé d'AdE n'est pas moins intuable. D'autant plus que même sans avoir lancé un seul AdE il a déjà une esquive de fou. Ceci n'est pas vrai pour l'armure magique (à part les mouches) qui nécessite un minimum de préparation. Je parle pas d'ADD qui défonce bien comme il faut tout troll AE...

Je propose de supprimer tous les sorts du hall, comme ça on se fera plus chier à ramasser les parchos, et on aura plus besoin de réfléchir à des stratégies pour buter ce qu'on a à buter (ou tout simplement abandonner temporairement).
Et pis toutes les armures de plate en mithril aussi, 10 en armure et 100% en RM c'est abusé. Bien-sûr les hallebardes aussi, +12 en dégats c'est abusé...

Sinon oui hypno est clairement trop puissant, c'est un sort qui détruit toute la stratégie défensive d'un esquiveur pour 4PA. 2000PI investis = ça sert à rien. Normal ? Personne ne couine parce que tout le monde en profite.

#. Message de Vivalzar le 20-07-2005 à 13:35	16354 - Vivalzar (Skrim 35) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 09-08-2003 Messages: 2940 (Djinn Tonique)	Citer

Certains me citent comme quoi je suis favorable à baisser AE.

Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit : moi je suis seulement favorable à un mix armure magique / armure physique, c'est tout. Pour moi, la valeur du bonus d'armure total n'est pas excessif (ou alors si peu).

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