MountyHall - La Terre des Trõlls

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Prévu : révision Coup de Butoir et Attaque Précise

Pages : 1, 2, 3, [4], 5

#. Message de sand le 14-07-2005 à 14:46	41533 - sand (Durakuir 36) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 08-08-2004 Messages: 50 (Momie Baveuse)

Quote: Originally posted by Martok on 2005-07-14 14:39:59

Quote: Originally posted by sand on 2005-07-14 14:31:25
Si dans un an, tous le gros trolls ont de nouveau un cdb à 90% avec un bonus de 50%, quel est l'intérêt de cette modif ?

ben ça, je peux déjà te dire que ce sera le cas dans 1 an, quoi qu'il arrive...

même si le premier du classement doit avoir le niv 6 pour récupérer son CdB tel qu'il l'a aujourduit, ça finira par arriver s'il le souhaite...

je répète donc : quel est l'intérêt de la modif ?
je redemande donc encore une fois, quels sont les arguments contre ma proposition? Des arguments intelligents, bien sur ;-)

Je suis le premier à dire que mon cdb est surpuissant alors que je suis un dudu biclassé... donc dire que ça pénalise tout le monde même les petits et que c'est injuste ne me convainc pas... je serai le premier pénalisé...

#. Message de Jack_Bauer le 14-07-2005 à 14:57	36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35) - Entrõllpie -
Pays: France Inscrit le : 27-06-2004 Messages: 2158 (Djinn Tonique)

L'interet c'est de mériter ses degats...

Jack_Bauer

#. Message de Martok le 14-07-2005 à 15:10	16221 - Martok le Borgne (Kastar 29) - Martok le Borgne - Antrolliquaire -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 64 (Momie Baveuse)

franchement, l'intérêt - moi - je le vois pas...

maintenant, avec toutes les modifications qui arrivent, peut-être celle-là se justifie, mais on n'a pas la vision globale...

peut-être aussi est-ce ça ou toucher de manière drastique à un truc du genre... AM ce qui soulèverait encore plus de plaintes...

et puis, je sais pas si 1 an suffira pour avoir ne serait-ce que 75% en AP/CdB niveau 4... et les PIs consacrés à acquérir ces niveaux freineront l'évolution du nombre de dés, ce qui est peut-être un but recherché...

#. Message de CosmoTroll le 14-07-2005 à 15:24	44428 - CosmoTroll (Tomawak 43) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 02-10-2004 Messages: 650 (Shaï Epileptique)

on peut aussi limiter à 3 le nombre de niveau pour CdB et AP comme ca on ne tombe pas dans les dérives de l'ancien système: des bourrins de chez bourrin

héhéhé

Cosmo

#. Message de sand le 14-07-2005 à 15:26	41533 - sand (Durakuir 36) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 08-08-2004 Messages: 50 (Momie Baveuse)

Quote: Originally posted by Jack_Bauer on 2005-07-14 14:57:49
L'interet c'est de mériter ses degats...

Jack_Bauer

Ca se tient... mais...

Ma rafale est vraiment minable par rapport à mon cdb et je n'ai qu'à monter mon cdb au niveau 2 pour avoir les mêmes dégats que maintenant...
Donc je ne les mérite pas vraiment...
Je signale déjà que mes dégats sont tout à fait raisonnable pour un dudu de mon niveau (j'ai analysé une dizaines d'AA de dudu de niveau 15-20... merci Cosmo ;-)

#. Message de pere kastar le 14-07-2005 à 15:35	11676 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-06-2003 Messages: 5067 (Hydre Fumante)

On peut ptetr essayer de butter les PNJ :p

PK

#. Message de Grosse Bouse le 14-07-2005 à 16:03	3780 - grosse bouse (Kastar 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: Lebanon Inscrit le : 06-04-2003 Messages: 2222 (Djinn Tonique)

Desole mais je ne comprends tjs pas ...

Est ce k on peut faire le calcul pour 26 des de degats par exemple histoire ke je comprenne plus facilement !?

J espere ke ce n est pas 3 d k on rajoutera aux 26 d parceke sinon ... Le cdb ne set plus a grand chose ...

GB le BG !!!

#. Message de Martok le 14-07-2005 à 16:08	16221 - Martok le Borgne (Kastar 29) - Martok le Borgne - Antrolliquaire -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 64 (Momie Baveuse)

ben ouais...

avec 26D de DEG (et la formule de plafond avec params "actuels"):

niv 1: CdB = au max. +3D > toi: 29D
niv 2: CdB= au max. +6D > toi: 32D
niv 3: CdB= au max. +9D > toi: 35D
niv 4: CdB= au max. +12D > toi: 38D
niv 5: CdB= au max. +15D > toi: 39D (= le CdB actuel)

donc pour toi, faut CdB niveau 5 pour pas voir de différence (jusque 30D de DEG)...

#. Message de Grosse Bouse le 14-07-2005 à 16:10	3780 - grosse bouse (Kastar 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: Lebanon Inscrit le : 06-04-2003 Messages: 2222 (Djinn Tonique)

Lol !!!

Ca va dependre de la facon de monter mais en gros je ne vais plus servir a rien pendant kelkes temps ...

Au fait merci pour les explications rapide Martok .

GB le BG !!!

#. Message de Minie Manie le 14-07-2005 à 16:18	5404 - ( )
Pays: France Inscrit le : 18-11-2003 Messages: 118 (Golem Costaud)

alors moi je comprend rien de rien

, deja on rigole pas de ce que je vais dire mais

moi qui ai 3D de degats ca va me changer quoi a mon butoir

qqun pourrait me faire un avant /apres svp ?? quoi que le avant je sais ^^

Merci

#. Message de Martok le 14-07-2005 à 16:22	16221 - Martok le Borgne (Kastar 29) - Martok le Borgne - Antrolliquaire -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 64 (Momie Baveuse)

ben si tu as 3D de dégâts, ça va rien changer pour toi avant d'avoir... 8D de dégâts, je dirais...

maintenant, vu ton niveau et ton nombre de dés de DEG, je crois pas que tu en aies quelque chose à cirer...

attends les éventuelles modifs sur le Projectile Magnique pour t'inquiéter

#. Message de Guilto le 14-07-2005 à 16:29	113128 - Valar Morgulis (Tomawak 48)
Pays: France (02 - Aisne) Inscrit le : 19-09-2004 Messages: 2324 (Djinn Tonique)

Toi ca changera rien car tu as avec CDB l ekivalent de 4 des de degat avec Cdb soit 1 des en +. La limite de des en + au niveau 1 de la competence est de 3 des maximum!

Le fait de vouloir changer cdb certe je l accepte et pourtant je suis avec Pk et bien d autre un fervent fidele dele laisser tel kel.

Cependant ne donner ke 3 des au niveau 1 est trop limité. Arretons de dire Bourri ndans un second temp mais guerrier svp.

Car uen attake ki passe a coup sur ca c ets bourrin mais la o nentame un autre débat.

Mettre 3 des au leevl 1 penalise les amelio de nombreux troll dans le sens d'un profi lguerrier comme nosu l'evokais Pk.
Sinon la mise en place d un level 2 et 3 c pas mal tjs ets il devoir acheter ca a un maitre c nul trop long! c mon avis bocoup trop restrictif car ca voudrais dire k il faudrait monter level 5 pour avoir un cdb actuel soit : Impossible car i ly a d autre competence a monter en parallele.

Vous me repondrez justement on fais ca pour pas k il y ai un cdb trop puissant. Certes mais alors c degueu pour les troll orientés guerrier et k iaime chasser seul pour pas de complexe vis a vis des tresors et autre GG.

Enfinmonter une competence k'ont a deja c pourri ca donne vraiment pas envie croyez moi. Il va falloir faire kelke chose.
Pourkoi pas un second jet aleatoire lors de la realisatio ndu Cdb?
Genre u njet ki nosu permettra de savoir kel niveau de cdb on lancera bien evidemment les detenteur de cdb auront les levels prevus^^.

Dernier Mot Trop d'ameliorations boulversante Tue mountyhall Croyez moi j ai de serieux doute sur le futur de certains troll.

Alors stop aux frais et jaimerai bie nke l ekipe bie nke fortement occupe souligne nos crainte au lieu de rester ancrée dans leur modifications.

Ps : tous les troll pour la modif n'ont k un argument: Heu.... se prendre une baffe de 150 degat ca fais mal.

Le probleme nets pas le cdb mais le Tk alors s il vous plais ceux ki ont peur des grosses baffes investisez dans l esquive et laissez nous investir dans les degat et attake

Pere kastar je serais heureux k o nse rencontre pour discuter ^^

Sangohan le Saian, j ai msn si tu as aussi?

#. Message de Minie Manie le 14-07-2005 à 16:30	5404 - ( )
Pays: France Inscrit le : 18-11-2003 Messages: 118 (Golem Costaud)

oui mais je voulais investir un peu dans les degats, comme je rate souvent mes projos lol, surtout qd il ne faut pas en plus :P

#. Message de Guilto le 14-07-2005 à 16:38	113128 - Valar Morgulis (Tomawak 48)
Pays: France (02 - Aisne) Inscrit le : 19-09-2004 Messages: 2324 (Djinn Tonique)

pas investis jusqu a 6 Des de Degat et la il n y aura rien de penalisant apres tu perd 1 des de degat pour 2 des de degat pris par rapport au cdb actuel.

tout ceci ets a mettre au futur bie nsur .

Exemple si t uas 6 de alors avec cdb = 9 et avec le nouvea ucdb (hypotetik j espere = 9)

Par contre 8 des = 12 des avec lactuel et avec le foireux = 11Tu comprend parei lpour 10

10=15 10=13

ainsi de suite

Sangohan admirateur de Pk

#. Message de Vulgur le 14-07-2005 à 16:46	36309 - vulgur (Durakuir 39)
Pays: France Inscrit le : 29-03-2005 Messages: 178 (Golem Costaud)

Moi je trouve que cette CdB n'aurait plus aucun interet pour aprés...

Ca coute 50PI pour le niveau1 et on l'a a 10%... Donc pour un bonus de 3d de degats ,je vois aps trop où est l'interet de la competence pour ceux qui vont l'acheter avec la nouvelle version... Avec CdB a 10% on a bcp moins de chance de toucher qu'avec une attaque normale (bha oui faut faire son jet de reussite d ela competence) et en plus on met quasiment le méme nombre de degat...

Ensuite pour les gros guerriers qui joue CdB la competence n'a plus di'nteret : 10% de chance de rater par rapport à l'attaque ou on est sur de reussir.. Ensuite au niveau de l'attaque ca change rien pour CdB... Et uaniveau des degats le bonus de 3d bha est quasi invisible...

Donc au niveau1 cette competence devient plutot un handicap si on l'utilise...

Le systéme des niveaux des competences c'est plutot pas mal mais je le voyais pas vraiment comme ca (dans le sens où les competences vont étre affaiblit pour avoir un systéme de niveau)

Donc en gros moi je vois cette nouvelle competence du CdB (bonus de +3 au niveau1) plutot comme une competence qui handicap...

#. Message de Raaahan le 14-07-2005 à 16:56	8860 - ( )
Pays: France Inscrit le : 20-11-2004 Messages: 50 (Momie Baveuse)

C'est beau tous ces non-toms qui pleureunt :p

oui j'aime la provoc'

Mais bon plus sérieuxement, vous m'halucinez à vous plaindre pour quasi rien là!

Si si je m'explique :

Comme pk l'a signalé à son niveau pour 2000PI il n'a que 7D de degats en plus .... disons 1500PI pour 6D à la louche...
Hors pour 6D en plus il faudra CdB niveau 2 seulement (je tablerais sur pas plus de 150PI)...

Vous trouvez que ma comparaison des PI investis est conne parce qu'il a déjà CdB et que dans le systeme actuel ça lui rapporte ...hmm 10-15D (pas envie de calculer)...

Ca vous choque pas que pour 50 PI ont le double de ce qu'on a pour 2000PI, non? vraiment?

Si ça vous choque pas, oui vous pouvez continuer à raler...

Quant à prendre CdB maintenant, pour que les 3D soit une limite contraignate il faut 8D de degats et CdB est pris des le niveau 5 je suppose, même un kastar bourrin n'a pas 8D à ce niveau là il me semble...

En plus comme l'a remarqué je ne sais plus qui, pour monter les niveaux supérieur ce sera beaucoup moins contraignant que pour le niveau 1 vu qu'il y aura toujours une bonne chance que celui ci s'applique....

Raaahan, Vampi, qui comprends très bien les pleureuses si si:p

#. Message de Dadour le 14-07-2005 à 16:59	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)

Guilto, gueuler pour une baffe a 150pv dans les dents, c'est largement aussi legitime comme argument que "attention le hall va mourir".
Ce n'est pas qu'une affaire de tk, quand tu vois qu'un troll de meme niveau peut faire 4 fois plus mal et etre aussi resistant.

PK, faut prendre ca comme une periode de transition. C'est clair que 3D au debut c'est ridicule.
Mais il y avait eu un post du DM disant qu'il y aurait de gros changements, et qui demandait si on preferait pas tout recommencer.
Une tres grosse majorité avait dis preferer prendre la modif dans les dents et garder une partie des acquis que recommencer a 0 (et moi le premier).
Il faut prendre ca comme une transition, qui fera mal, mais qui est pas ingérable.
Et c'est la meme chose pour les magos aussi qui vont devoir s'adapter avec les 5 branches de magie, une evolution différente etc.

Si les bourrins veulent compter les PI, evitez d'oublier les 80% de reussite de sort, le sr a 10% voir tres souvent beaucoup plus.
Alors le vampi oui c'est pas mal aussi, mais pour le moment, moi je trouve le bourrin loin devant.
A mon avis un bourrin avec un peu de RM, un peu d'armure et un peu d'esquive n'avait aucune bete noire sauf les autres bourrins (pas le tank, pas l'esquiveur, pas le vampi, pas le rafaleur non plus, personne pour moi rivalise), c'est ptet pas vrai a tous les niveaux, mais a ce que j'ai vu des tanks, des esquiveurs/frappeurs, des magos, des vampi il y a pas photo.

Sand, l'interet de la modif c'est a mon avis d'eviter qu'un troll puisse tout faire.
Un troll qui monte bien attaque et degats aura du mal a suivre les niveaux de CdB ET AP en meme temps. A mon avis il y aura au bout d'un moment ceux qui touchent tres bien, ceux qui tapent tres fort, ceux qui font de la magie, mais pas les 3 en meme temps. Peut etre bien AP et CdB a fond si le troll arrete pas de se frapper, mais ce sera pas, hop 50pi, 2 semaines d'entrainement, j'ai un truc pour compenser ma rafale qui fait 2 fois plus de degats quand il y a pas trop d'esquive.

Apres c'est sur que ca va faire tres mal de passer de 12 a 3D de bonus.
Peut etre faudrait il demander une transition plus douce pour avoir un peu le temps de monter les comp de butoir et AP.
Par exemple 9D a la sortie de la modif par niveau, puis -1D par niveau chaque semaine pour arriver a 3.
Comme ca les bourrins auront un peu plus le temps de se reajuster.

Dadour, restez zen le 3D devrait pas etre pour tres longtemps

#. Message de picatroll le 14-07-2005 à 17:01	19369 - picatroll (Skrim 60) - Les GLouMF de Troll -
Pays: France Inscrit le : 25-08-2004 Messages: 872 (Shaï Epileptique)

l'intérêt de l'achat de la comp se fait à long terme c'est tout.
Au début t'as peu de chance de réussir et pas bcp de bonus mais t'es obligé de passer par là pour avoir un vrai CdB à plus haut niveau.

Le vrai problème de mon point de vue, c'est la transition entre le système actuel et le futur. Un CdB lvl1 limité à +3D3 pour des gros niveau, ca me parait pas super réaliste.

Y a t il qqch de prévu pour les gros troll? Comme un passage facilité au lvl2 par exemple?

#. Message de Vulgur le 14-07-2005 à 17:07	36309 - vulgur (Durakuir 39)
Pays: France Inscrit le : 29-03-2005 Messages: 178 (Golem Costaud)

Je suis d'accord avec toi...

En méme tps pourquoi je me plaint vu que je joue pas CdB , hein?

Non serieux j'aimerais pas trop que la competence que j'utilise le plus deviennent presque inutilisable ou tout du moins inutile pour moi

Donc je suis d'accord avec toi : vaut mieux investir 50 ou 100 PI pour gagner 3D de degats que 1000 pour en gagner autant.

Mais le pb se pose par rapport à la reference que l'on a a l'heure actuelle : on a un CdB qui fait +50% des d de degats.

Donc certains trolls (les plus gros lvl) ont 15d de bonus ,et d'un coup ils vont passer à 3d de bonus... La est le pb... Peut étre que la competence etait legerement trop puissante , mais l'affaiblir à ce point ca me parrait extréme. Je suis pour l'affaiblir un peut mais pas tant que ca...

L'idée de niveau1=+25% des d de degats , niveau2=+35% ,... me plait : la competence est affaiblit , mais pas trop non plus et il faudra quand méme monter au lvl 4 pour recupére run CdB comme avant...

Moi je prefere cette idée à un bonus fixe pour chaque niveau e la competence

#. Message de Guilto le 14-07-2005 à 17:07	113128 - Valar Morgulis (Tomawak 48)
Pays: France (02 - Aisne) Inscrit le : 19-09-2004 Messages: 2324 (Djinn Tonique)

Je prefere tes paroles Dadour a ceux du trol lprecedent.
au moins meme si nos opinions diverges on argumente chacu nde notre coté sans un ton ironik n'est pas Rahann les Tom ont l'habitude d etre des pleureuses! " Hors Débats"

Sino ncertes une adaptation souple s impose Dadour mais soit d accord ke les 3 des sont le Paroxysme de la Limite a Imposée aux Guerriers.

Le cdb doit etre revue mais doit rester attractif certes.

Maintenant i lfau tu ncompromis excellent et jai des idées mais elle seront pas utiles car ont les prendra pas en consideration .

Mais le debats reste vif tout de même faire basculer un mythe comme Ap et Cdb c'ets lourd tres lourd de consekence.
Et pour revenir a l'idée d un troll k itape 4 x plus fort et resistant o ns'en fout non. Le monde a ete crée pour faire des jaloux et des différence.
Explike moi ce ke t uas a faire k un troll tape 4 x plus fort ke toi? Tu t en fous n est pas du moment ke tu prend plaisir avec ton troll.

Perso j ai une dizaine de des de degat et mo ncdb ets plaisant je sais ke je fais pas le poid par rapport a certains troll je m en balance je joue Mounty pour moi et avec des amis et les autre meme plus fort je m en balance et tout le monde devrait en faire de Meme.

rester pres de votre porte arretez les jalousie surtout k il n y a vraiment pas de ko ides fois .
Bien sur je m en suis pris des baffes et c rageant mais bon basta ca passe et ca passe donc stop !

Sangohan le Saian en pleine reflexion sur une idée^^.

Ps: Stop a ceux ki poste pour rien dire ici post de débats s il vous plais. toutes personnes visé est forfuite

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