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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de mjöllnir le 29-06-2005 à 21:32
42865 - Mjöllnir (Tomawak 45)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 25-09-2004  Messages: 542 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Et oui encore un post sur charge...

Actuelement pour tout deplacement, des evenements aleatoires sont calculés, ces evenements sont parfois benefiques, et parfois pas.
     - benefique: reflexe accrue, chemin degagé (+XPA)...etc
     - negatif : chute, attaque reduite.. etc


L'idée est de faire en sorte que charge subisse aussi ce genre d'evenements (et que se soit proportionel à la distance).
En cas de chemin degagé boom attaque suplementaire.

En cas de chutte ben chutte par rapport a la case de depart.

Les plus:
- un peu de piment au jeu

Les moins
- tous les grands utilisateurs de charge vont pas etre content. Efin charge sera plus delicat a utiliser.

Cette modification est surtout pour effectuer une petit armonisation avec les deplacement . EDIT Cette phrase prêtait à confusion. FIN_EDIT

voilale debat est ouvert.
"

#. Message de Dadour le 30-06-2005 à 02:06
32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 04-08-2004  Messages: 4198 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Encore un post sur charge...

Pas de modif sur les comp reservés... mince marche pas.
Au coin 30dla... mince marche pas non plus.

Vite trouvez quelque chose!!!

Dadour, c'est reparti pour un tour, ah oui contre comme d'hab

"

#. Message de GentiTrol le 30-06-2005 à 02:48
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)   Citer Citer

la chute si l'attaque touche, c'est pas vraiment un truc pas bénéfique, pcq la cible peut pas te répondre.. si tu l'as tuée, ben ses amis ils peuvent pas te taper dessus non plus..

le chemin dégagé ça donne entre 1 et 6PA, pas une attaque supplémentaire, et pis quoi encore, c'est plus du bénéfique ça, c'est du méga boost..

Brèfle, à revoir déjà.


#. Message de Régis le vrai le 30-06-2005 à 08:22
17428 - Régis (Kastar 60)
- Les Potes à mo -
Pays: France  Inscrit le : 27-03-2004  Messages: 1356 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Si la charge ne déclenche pas les pieges aux passages, c'est que le chemin est inconnu. Au niveau du programme tu as la case de départ et la case d'arrivé: Point!
Calculer une trajectoire pour le déplacement demande des approximations lors des diagonales, des tests à chaques cases, des calculs, ... bref se prendre la tête pour rien.
Je vote POUR que les devs de MH nous fassent des nouveautés de gamplay et continuent d'enrichir le monde et CONTRE qu'ils perdent du temps sur des algorithmes qui ne servent à rien.

#. Message de BlanKeT_de_vO le 30-06-2005 à 08:40
  [Ami de MountyHall]
3604 - BlanKeTroll (Durakuir 54)
Pays: France (69 - Rhône)  Inscrit le : 06-01-2003  Messages: 734 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Je vois.....je vois un petit cadenas jaune. Je prévois une chute rapide de ce topic dans les limbes de l'oubli, ainsi qu'un petit mot sympa du modéro qui passera par-là.

    -Blanket, visionnaire

#. Message de darthvador le 30-06-2005 à 09:49
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

le chemin dégagé ça serait une idée qu'elle serait bien, oui : charge-CdB dans la même dla, puis tu cumules, re-CdB et BS pour finir.

grobill?

 


#. Message de _KAL_ le 30-06-2005 à 11:34
11616 - KAL (Tomawak 60)
- MOUNTY TRöLL -
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2003  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

commençons par rendre les chargeurs susceptibles de subir les événements des cases par lesquels ils passent (genre piège), puis on verra pour les événements aléatoires.

KAL.


#. Message de mjöllnir le 30-06-2005 à 15:11
42865 - Mjöllnir (Tomawak 45)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 25-09-2004  Messages: 542 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
GentiTrol : il est evident que si tu tombe ben c'est avant d'arriver sur la case de la cible, et comme tu tombe, ben pas d'attaque ni de charge tu tombe c'est tout.
En cas de chutte ben chutte par rapport a la case de depart.

Dadour : tu sort.
Regis: tu as du te tromper de sujets.

Darth vador: tu n'a que trop raison... mais c'est se qui donne du piment, car tu peut tout aussi bien tomber et la c'est pas d'attaque du tout.

BlanKeT_de_vO: pas de cadena prevue mais une decente trés lointaine, et dans 11 mois je ressort le topic

Moi je ne fais que proposer une idée, pour en discuter et ecouter vos avis , je ne suis ni pour ni contre, bien au contraire.

#. Message de kerdan le 30-06-2005 à 19:01
2054 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 15-11-2002  Messages: 273 (Golem Costaud)   Citer Citer
A quoi servent les évènements aléatoires ?
- à diminuer la monotonie des longues marches .

La plupart du temps ils n'ont qu'un impact très réduit sur le jeu parce que les trolls qui se déplacent ne sont généralement pas en situation de combat .

Dans le cas d'une charge :
-je ne pense pas que cette situation de jeu soit particulièrement monotone et qu'on doive y rajoutter du "piment" .
-tous les évènements aléatoires sur charge auront un impact très important sur le jeu puisque charge est utilisée en combat . Comme pour toute attaque il y a déjà une certaine part d'aléatoire . ( jet de compétence , jets d'attaque , d'esquive et de dégats )

Donc c'est une modification qui ne fait que rajoutter de l'aléatoire dans le jeu , et abaisser la maitrise des joueurs sur les actions de leur troll . Je vois pas en quoi il est nécessaire de modifier cet équilibre entre aléatoire et décision du joueur ...

#. Message de Tô Fü le 30-06-2005 à 19:29
14379 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 12-07-2003  Messages: 1000 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
cette proposition a déjà eté faite.
La réponse de Régis le vrai n'a pas plu à l'initiateur du topic c'est pourtant une explication qui avait été donné par un des membres de l'équipe MH
"Si la charge ne déclenche pas les pieges aux passages, c'est que le chemin est inconnu. Au niveau du programme tu as la case de départ et la case d'arrivé: Point!"

souvent plusieurs chemin sont possible pour une charge ...


Ce topic n'a pas d'avenir.

#. Message de Khalamarthur le 01-07-2005 à 01:05
6861 - Excalibur (Tomawak 60)
- La confrèrie des compagnons du fumeux -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 02-12-2003  Messages: 757 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Charge est principalement 1 attaque et pas un déplacement même si déplacement il y a...
Donc pas d'événement aléatoire.

#. Message de Lebiskwee le 01-07-2005 à 01:05
84709 - Lebiskwee (Kastar 44)
- La guilde du biscuit sec -
Pays: France  Inscrit le : 08-06-2005  Messages: 800 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

moi je propose, charge avec chemin dégagé systematiquement, vu que c' est le troll qui fait trop peur en courant comme un fou qui dégage tout..

 

Donc, ptit DE pour se rapprocher, 2PA, charge, 4PA.. chemin dégagé, vamp, acce, vamp

 

Lebiskwee, bun quoi ?


#. Message de Vrischika le 01-07-2005 à 10:56
  [Compilateur MH++]  [Ami de MountyHall]
87312 - Spinella (Kastar 14)
- La Nurserie -
Pays: Belgium  Inscrit le : 05-06-2002  Messages: 9092 (Hydre Fumante)   Citer Citer

charge etant consideree comme un deplacement (glue augmente son cout) et piege declenché sur la case d'arrivee (trop compliqué/trop de ressources de faire le calcul pour le trajet), je ne vois pas pq il ne pourrait pas y avoir d'evenements aleatoire.
[edit] : et je ne sais pas pq on ne paie pas 1PA en plus si la case de depart est occuppee.

si j'ai bien suivi, on ne peut plus charger sur sa case, donc il y a d'office deplacement.

ces evenements sont censes etre rare... si on a un chemin degage sur charge, c'est qu'on a du bol pas possible, mais cela arrivera cb de fois ?


#. Message de gedu kolles le 01-07-2005 à 12:15
17116 - Gédu Kolles (Kastar 44)
- CQFD -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 29-10-2003  Messages: 262 (Golem Costaud)   Citer Citer
si charge etant consideree comme un deplacement , pourquoi alors il n'y a pas une penalité d'un PA quand on charge depuis une case occupée ?

GK, en passant

#. Message de mjöllnir le 01-07-2005 à 13:38
42865 - Mjöllnir (Tomawak 45)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 25-09-2004  Messages: 542 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Tô Fü : desolé si je me suis mal exprimé quelque part. je m'excuse auprés de regis pour lui avoir dit qu'il etait hors sujet sans explication.
Explication:
Il n'est pas question ici (dans ce topic) de discuter sur les evenements declenchés par rapport a une case specifique (case piegée, ou case occupée).

Il est question des evenements aleatoire qui peuvent intervenir lors d'un deplacement quelconque (qui n'ont rien avoir avec une case qui contient un piege ou une case qui contient un monstre) voila pourquoi la remarque sur les pieges n'a rien a faire dans ce topic.

Vrischika : je me suis beaucoup deplacé pendant cette année, et j'ai eu:
- 2 chute, et
- 2 chemin degager a 4PA
pour environ 700 DLA (avec en moyenne 2 DE par DLA)
1400 Case de deplacement pour 4 evenement important >> 0.3%

PS: je suis pas sur de mes calcules.

Et je sens qu'on va me sortir l'argument qui tue.

#. Message de Khalamarthur le 02-07-2005 à 09:02
6861 - Excalibur (Tomawak 60)
- La confrèrie des compagnons du fumeux -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 02-12-2003  Messages: 757 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Je ne suis pas d'accord avec toi Vris...
Pour moi l'effet principal de la charge est l'attaque et pas le déplacement.
Chacun voit cela comme il veut mais te semblerait-il logique qu'un Trõll te chargeant - et étant donc au corps à corps lors du coup - soit le seul à tomber en cas de chute ?
Je pense qu'il serait plus utile de rajouter les événements aléatoires lors des passages de portails, qui sont réellement des déplacements, ça permettrait parfois de compenser/accentuer la dispersion et les malus d'attaque/esquive.
Bon ok ça n'a rien à voir et mérite un autre topic...

#. Message de GentiTrol le 02-07-2005 à 11:47
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)   Citer Citer

la question c'est pas le chemin dégagé qui ne pose pas de problème du tout (l'attaque se produit de toutes façons).

Par contre la chute qui empeche l'attaque, au vu de comment marche actuellement le jeu (quand on attaque un troll/monstre, les effets se déclenchent avant la résolution de l'attaque : j'imagine le gag " à la con " suivant :

Le troll charge une case piégée, il chute.. comme il a chargé la case ça déclenche le piège, ça pète dans tous les sens. il a attaqué un troll qui avait programmé une CA qui se déclenche (ou un lapin blanc)... pis il chute donc il attaque pas, se retrouve 3 cases plus bas sur une case piégée aussi, tout repete, ça tue un phoenix kaboom.

Et puis il meurt, tué par la contre attaque ? le 1er piege ? le 2e piege ? sa chute ?  les quatre ? et ses ggs bidouilles et eventuellement trésor droppé tombent sur sa case de départ.

Evidemment on peut tout recoder l'ordre de déclenchement des evenements, mais c'est quand meme faire suer les developpeurs pour un truc super rare donc pas si important que ça ..

pour le PA en plus sur la case de départ si elle est occupée, ben il n'y est pas non, et y'aurai pas non plus de quoi hurler au scandale si glue ne genait pas la charge, qui est avant tout décrite comme une compétence d'attaque. (50 PI pour se déplacer c'est cher)


#. Message de mjöllnir le 05-07-2005 à 01:36
42865 - Mjöllnir (Tomawak 45)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 25-09-2004  Messages: 542 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
La voila, je l'attendais:
un truc super rare donc pas si important que ça ..
Bref je laisse le developpeur juger la dessus.

Autre chose m'interpelle... "charge n'est pas decripte comme un deplacement" :/

je cite les regles:
Charger permet de se déplacer et frapper dans un même tour pour un coup en PA identique à une attaque traditionnelle.

Donc une petite question pour ceux qui sont pas convaincu

Quelle est la difference entre une simple attaque et charge?

bref je declare forfait

#. Message de Vicktor le 05-07-2005 à 11:55
3840 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-02-2003  Messages: 323 (Golem Costaud)   Citer Citer

J'aime bien le

"Pour moi l'effet principal de la charge est l'attaque et pas le déplacement."

Et donc, parce que le déplacement n'est pas l'effet principal (ce qui reste à démontrer, je suis pas sûr que ce soit vrai dans 100% des cas), il est à ignorer complétement au niveau des règles ? Pourquoi ne pas laisser le chargeur sur sa case de départ alors ? (ben après tout c'est pas l'effet principal de se déplacer alors pourquoi le faire hein ?) Je suis toujours épaté par l'aplomb de certains à balancer ce genre d'argument d'esquive totale.

Dans le genre on pourrait se demander pourquoi, puisque l'effet principal du vampirisme est d'attaquer et pas de gagner des PdV, des limitations au gain de PdV possibles ont été posées (une règle sur un effet accessoire d'un sort/comp, quelle horreur !)

Je me pose aussi une question sur :

"te semblerait-il logique qu'un Trõll te chargeant - et étant donc au corps à corps lors du coup - soit le seul à tomber en cas de chute ?"

Il se passe quoi quand on chute en faisant un déplacement (dont l'effet principal est de se déplacer, pas de chuter) vers une case occupée ? Rassurez moi on est seul à chuter non ?


#. Message de Toeaaah le 05-07-2005 à 15:07
8866 - Toeaaah (Tomawak 44)
- Vachement Troll -
Pays: France  Inscrit le : 13-06-2003  Messages: 1427 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Y'a pas de "l'effet principal, c'est l'attaque" ou "l'effet principal, c'est le déplacement" puisque charge correspond à une attaque et un déplacement, c'est le but de la comp de faire les deux, ont peut pas dire qu'il fait plus l'un que l'autre !

Après, il faut effectivement voir si techniquement, c'est pas trop dûr à faire pour se pencher vraiment dessus ici.

Toeaaah, charge, beurk !

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