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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de TilK le 27-06-2005 à 17:43
  [MH Team]   [Maître Outilleur]  [Ami de MountyHall]
36216 - mini TilK (Kastar 49)
- Teubreu -
Pays: France  Inscrit le : 06-12-2002  Messages: 8352 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Je suis sur que ca a déja été proposé, mais je ne trouve rien sous ce nom (ni même baguette magique) dans les posts depuis un an.

Nom : Baton de XXXXX
(où XXXX est un nom de sort)
Caractéristiques : ATT : -2 | ESQ : +1 | Armure : +1
Poids : 20 min
Emplacement : Main droite

Lorsque ce baton est équipé, une nouvelle action est disponible :
Utiliser un baton (2PA)

Ceci permet de lancer le sort associé au baton et retire une charge (le nombre de charge est fixé au départ et on ne peut pas rajouter des charges). Plus le sort est gros moins il y a de chance d'y avoir beaucoup de charges.

On peut également imaginer qu'un nouveau service fasse son apparition afin d'évaluer approximativement le nombre de charges (marcherait également avec les anneaux). Ceci se ferrait bien sur contre quelques GGs.

Lorsque le compteur de charge arrive à zéro, l'action est toujours disponible, mais on obtient un message de ce genre :
Après avoir prononcer la formule magique inscrite sur votre baton, rien ne se passe. Tiens, c'est pas normal celà !

Qu'est ce que ca apporte au jeu ?

Cela permettrait de rendre certains sorts accessibles à plus de trolls. Néanmoins, a cause de nombre de charges limités, cela reste bien moins puissant qu'un parchemin de sort (ici on ne peut pas apprendre le sort). L'utilisateur devra réfléchir avant d'en utiliser pour éviter de gaspiller ses charges. Le fait qu'il faille équipement le baton afin de l'utiliser évite également l'utilisation en rafale de certains sorts (3 explo en 1 DLA).

On peut imaginer que le nombre de charge initiale pour un baton de téléportation serait 1D5 alors que pour un baton de bulle d'anti magie, celui ci pourrait etre de 1D20.

De plus l'incertitude sur le nombre de charge, permettrai de réaliser certaines arnaques sympas :
- Le baton d'explosion que tu viens de me vendre est vide.
-Pourtant, le marchand vient de me dire qu'il reste encore un peu de magie dedans...


Notons que le service permettant d'évaluer le nbr de charge ne donnera pas exactement le nombre de charge et pourra de tant en temps se tromper légèrement.

#. Message de Drure le 27-06-2005 à 17:50
42641 - Drure (Kastar 25)
Pays: France  Inscrit le : 24-03-2004  Messages: 3803 (Djinn Tonique)   Citer Citer
si on ne peut l'utiliser qu"une fois par DLA je suis pour sinon contre beaucoup trop bourrin... imagine un trimul de kastar :
2PA : Equipement
4PA : 2 explosions
6PA : 3 explosions
6PA : 3 explosions
Avec sa tu tues tout se qui est sur ta case...

#. Message de Da Cröm [Orgy] le 27-06-2005 à 17:50
54940 - Crom le barbare (Kastar 35)
- Orgy -
Pays: France  Inscrit le : 16-05-2005  Messages: 1469 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Ouai j'avais déjà vu ce genre de bâton dans pas mal de JdR et même dans Warcraft III. Je trouve l'idée réalisable et très bien conçue. Entièrement pour, tu as mon soutien total et complet. Je pense qu'un 1D5 pour téléport, explosion ect.. est bien, ensuite pour ce qui est de AA et des autres sorts moyen je dirais 1D10 et enfin 1D20 pour Bam, Va ect...

Edit pour Drure : faut il encore les trouver ces bâtons, il ne tombe pas du ciel quand même.  A propos, quel serait leur degré de rareté ?


#. Message de Tomy le 27-06-2005 à 17:51
69398 - Thau'my (Skrim 42)
Pays: France  Inscrit le : 02-06-2005  Messages: 1054 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Quote: Originally posted by TilK on 2005-06-27 17:43:59


Le fait qu'il faille équipement le baton afin de l'utiliser évite également l'utilisation en rafale de certains sorts (3 explo en 1 DLA).

Et si j'equipe et qu'a la DLA suivante j'utilise 3 explo en 1DLA ?

C'est un peu bourrin quand meme, faudrais faire qu'on ne puisse l'utilisé qu'une fois par tour.

le probleme c'est que niveau commerce je pense pas que sa interesse beaucoup de monde, d'avoir un objet jetable. peut être pouvoir le recharger, mais là sa remplacerait presque les parchemins.


#. Message de TilK le 27-06-2005 à 18:04
  [MH Team]   [Maître Outilleur]  [Ami de MountyHall]
36216 - mini TilK (Kastar 49)
- Teubreu -
Pays: France  Inscrit le : 06-12-2002  Messages: 8352 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Drure : la, ca fait 8 explo, sachant que j'ai préciser que les gros sorts c'est 1D5 charges. Il te faut donc au moins 2 batons d'explo et les utiliser à fond. je suis pas sur que ca vaille le coup... Autant y aller à la rune explosive ou a la toxine violente.

Tomy : meme chose : 3 explo == un baton d'explo moyen consommé en entier... Je suis pas sur que tout le monde pourra se payer ce luxe.

Pour la recharge, on pourrait imaginer qu'une mini mission auprès d'un PNJ (CF les mages proposé dans un post en dessous) ou une compétence (qui ressemblerai à EM => besoin de connaitre le sort, trouver les compo...) permettrai de rajouter quelques charges à un baton pas totalement vide.

#. Message de Dadour le 27-06-2005 à 18:10
32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 04-08-2004  Messages: 4198 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Le probleme n'est pas que ce soit cher, mais que ce soit desequilibre.
Si tu vois qq'un qui a decide de claquer 10000 gg et 2 batons pour te detruire les dents, il peut le faire.

Surtout qu'a mon avis sauf le baton de teleport ce ne sera pas vendu si cher que ca car c'est consommable.

A mon avis, ce serait mieux de mettre le meme nombre de pa que le sort d'origine. Comme ca pas d'abus, mais l'interet reste que qq'un qui n'a pas drope le parcho, qui n'a pas monte le sort peut quand meme l'utiliser de facon sporadique.

#. Message de TilK le 27-06-2005 à 18:14
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36216 - mini TilK (Kastar 49)
- Teubreu -
Pays: France  Inscrit le : 06-12-2002  Messages: 8352 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Actuellement, si tu as de l'argent, tu peux utiliser 8 parchos d'explo pour bousiller quelqu'un. Ca coute que 2PA.

#. Message de Drure le 27-06-2005 à 18:44
42641 - Drure (Kastar 25)
Pays: France  Inscrit le : 24-03-2004  Messages: 3803 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Sauf que explo on peut l'apprendre et que ça vaut beaucoup plus cher...

C'est pas rentable d'acheter 2 baton pour faire 8 explo ? Ah bein je suis nul en calcul... tu prends un durak tank, tu fais venir une 20 / 30ene de monstre niveau 20 / 30... tu prend un kastar qui te fais 8 explo... je peux te dire que là tu la déjà bien amorti, sur les 30 / 40 trésors qui vont tomber, et sur les px que tu va gagner...

#. Message de TilK le 27-06-2005 à 19:19
  [MH Team]   [Maître Outilleur]  [Ami de MountyHall]
36216 - mini TilK (Kastar 49)
- Teubreu -
Pays: France  Inscrit le : 06-12-2002  Messages: 8352 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Pour les PXs, s'il y a correction du bug, il n'y en aura pas foison...
Sinon pour réunir la vingtaine de monstres, accroches toi, car avec les changements récents de l'IA des monstres, c'est plus aussi simple qu'avant. En plus un baton se vendra le prix que les trolls vondront bien l'acheter. Si c'est très utile, sachant que l'objet sera rare et les chances de se faire avoir nombreuses, les prix risquent d'etre exorbitants.

Une chose que j'ai oublié de parler : le baton devant etre équipé et le nom du baton contenant le nom du sort, quelqu'un se faisant attaquer à l'aide de cet objet, s'il fait un peu attention, verra que son adversaire ne possède pas le sort en question et donc que le nombre d'utilisation est limité

#. Message de Drure le 27-06-2005 à 19:34
42641 - Drure (Kastar 25)
Pays: France  Inscrit le : 24-03-2004  Messages: 3803 (Djinn Tonique)   Citer Citer
hum en principe si y'a personne d'autres les monstres viennent tous seul, juste une p'tite insulte et ils restent "

#. Message de [BW] Rackam le 27-06-2005 à 22:20
23892 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 18-05-2004  Messages: 955 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Ce qui fait 20 insultes, bonne chance pour tenir.

De toute façon, pour éviter les abus, il suffit de limiter son utilisation : 1 attaque par dla.


#. Message de Dadour le 27-06-2005 à 22:40
32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 04-08-2004  Messages: 4198 (Djinn Tonique)   Citer Citer
En gros tu ne veux pas d'un petit objet utile mais d'un vrai truc bien grosbill qui soit comparable a 8 parchos d'explosion.
Faire des objets bourrin, finalement c'est pas grave c'est juste une question de prix apres. Du coup ce sera cher et pas facile a avoir, pas grave que ce soit completement buggué.

Ben je crois que j'avais mal compris, je suis contre alors.

Mais j'avoue attendre avec impatience le passage ou tu va dire que ca marche aussi pour les sorts reservés...

#. Message de Mac-Ash le 27-06-2005 à 23:15
35471 - Mc-Ash-Waloo (Tomawak 33)
- La malerage des Berserkers de KRÖLM -
Pays: France  Inscrit le : 14-07-2004  Messages: 559 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Trop bourrin selon moi parce que ca remplace des potions et des parchos tout en ajoutant des bonus défensif (ce qui le rend trop léger). Parce que le malus d'attaque, je pense qu'il gènera peu de "sorciers" qui de plus ont toujours une main libre (moi je vois ca vraiment gros un "baton" , c'est au moins deux mains). Enfin ce que je veux dire c'est que les malus ne sont pas assez gros par rapport bonus apporté.
Le second problème c'est que ca rassemble trop facilment des sorts utiles qui serviront aux grosbills (à la difference des potions et parchemins, c'est qu'il n'y a pas besoin de rassembler un stock et soit de perdre du temps ou soit de faire une mise en comment avec les membres de sa guilde).
Et qu'en pense les skrims?

Mac Ash, qui est pour les nouvelles idées et que je sois pour ou contre.

#. Message de TilK le 27-06-2005 à 23:24
  [MH Team]   [Maître Outilleur]  [Ami de MountyHall]
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- Teubreu -
Pays: France  Inscrit le : 06-12-2002  Messages: 8352 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Le coup des 8 parchos d'explo, c'était juste pour faire constater que c'est actuellement faisable

Sinon, où vois-tu les bugs ?

Bon faisons un récapitulatif des avantages/inconvéniants entre le sort appris et le baton :

Avantages sort appris:
* On peut le lancer autant que l'on veut
* Pour certains sorts, cela coute moins cher en PA que le baton
* Pas besoin d'équiper un objet.

Avantages baton :
* Moins rare que les parchos de sorts
* Pour certains sorts, cela coute moins de PA que lancer le sort
* Aucune chance de rater

C'est vrai que le baton d'explosion 5 charges c'est un peu trop puissants.

Regardons ce que cela donne sur les autres sorts. Les autres sorts avec un coup d'utilisation >2PA sont :
  • TP : On ne peut pas faire deux téléport sur la meme case. Cela permet par contre de faire un TP et de fuir dans la même DLA si on a préalablement équipé le baton approprié.Avec le sort on devait faire un cumul

  • Invisibilité : Cela ne sert à rien de faire 2 invi de suite. Cela permet de faire une frappe puis un invi. Avant, il fallaitt faire un cumul.

  • GDS : plutot puissant 3 GDS par DLA. Faut éviter


Maintenant que l'on vient de voir les pbms, essayons de réfléchir à comment y remédier :

  • On interdit les baguettes d'invisibilité, de GDS et d'explosion
  • Meme coup en PA que le sort : Cela permet de supprimer les utilisations abusives vues précédemment. Mais par contre, le nombre de PA pour équiper, déséquiper le baton donne un surcout non négligable à l'utilisation d'un baton

  • Limiter à une utilisation par DLA par baguette : Si on possède 2 Baguette d'explo, on peut lancer 4 explo en un seul cumul en changeant les baguettes intéligemment. On peut toujours faire une frappe puis un invi

  • Limiter à une utilisation de baguette par DLA : On peut toujours faire une frappe puis un invi


De plus les deux dernieres solutions proposent pour la premiere fois une action (non réservée) qui serait limitée à une utilisation par DLA. Je n'apprécie gère ce genre d'artifice. La deuxième solution reste donc meilleure. Néanmoins, je pense que la première peut résoudre pas mal de problème.

Qu'en pensez vous ?

--
Mini TilK, qui se creuse la tête pour équilibrer le truc...

#. Message de Samaïn le 28-06-2005 à 12:39
36873 - ( )
Pays: USSR  Inscrit le : 23-06-2004  Messages: 434 (Golem Costaud)   Citer Citer
Ca semble équilibré avec la premiere solution mais je prefere quand meme la deuxieme, ca serait comme un parchemin mais qui s'epuise on bout de quelques utilisations. Ca me parait tranquille.

#. Message de gorzak le 29-06-2005 à 08:18
19508 - Gorzak (Skrim 42)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 02-11-2003  Messages: 3669 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Tilk il a plein de bonnes idées, et en plus il se casse le gnu pour les defendre !!!

/* Clap clap */

    * Limiter à une utilisation de baguette par DLA : On peut toujours faire une frappe puis un invi

Je serais plus pour cette solution, ça permet aux trolls qu'on pas trouvés de parcho de sort d'utiliser quand meme invisibilité, GDS et explosion ocasionellement.

#. Message de Drure le 29-06-2005 à 11:44
42641 - Drure (Kastar 25)
Pays: France  Inscrit le : 24-03-2004  Messages: 3803 (Djinn Tonique)   Citer Citer
pareil que Gorzak cette solution me plait bien "

#. Message de Tomy le 29-06-2005 à 13:09
69398 - Thau'my (Skrim 42)
Pays: France  Inscrit le : 02-06-2005  Messages: 1054 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Et faire simplement des "sous parchemins" ? Un baton que l'on equipe pas, qui coute 2 PA à utilisé et qui ne contient qu'une charge ? Comme un parchemin de sort donc, mais que l'on ne peut qu'utilisé, pas apprendre. Et encore je dis baton pour rester dans la meme idée, mais on peut aussi tres bien faire des parchemins de sorts que l'on ne peut apprendre.

Ca se vendrait peu chere, se trouverait bien plus facilement qu'un parchemin de sort normal et ca eviterait de devoir se payer un parcho alors qu'on a juste besoin d'une petite teleportation ...


#. Message de Metropoll le 29-06-2005 à 15:57
  [Ami de MountyHall]
108941 - Amstram (Skrim 60)
Pays: Japan  Inscrit le : 19-03-2004  Messages: 3974 (Djinn Tonique)   Citer Citer
ca rejoint un peu une idee que j'avais eu ya longtemps, et que j'aimais bien...

bien sur, ta propo me plait pas mal non plus ! MAIS...

1) le cout en PA de chaque sortilege est reflechi, donc meme en version "baton" il faut garder ce cout pour eviter tout desequilibre. faire des explos pour 2PA ce serait plus que bourrin...

2) lancer des sortileges a 100% de reussite, meme a usage limite ca me gene un peu pour ceux qui ont sue sang et eau pour monter leur sort.

bref, je prefere ma version !

#. Message de Tomy le 29-06-2005 à 17:31
69398 - Thau'my (Skrim 42)
Pays: France  Inscrit le : 02-06-2005  Messages: 1054 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

La fonction "utilisé un parchemin de sort" est bien tous le temps à 2 PA. elle est tres peu utilisé (meme pas du tous) mais si elle existe c'est certainement reflechis.

mais ton idée est tres bien aussi c'est vrai.

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