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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

dresseur de mouche
Pages : [1], 2

#. Message de chaton666 le 18-06-2005 à 23:03	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10560 (Balrog Furax)	Citer

Cette reflexion fait suite a une discution inter collegue de guilde sur les BMM.
En effet les BMM si elles arrivent un jour sera un vrai boulversement et il n y aura plus vraiment cette diversité a etre bourin pur mago pur ou hybride car tout le monde sera affecté de la meme facon par les BMM.
Aujourd hui ce que je trouve genial c est le fait que le magicien que je suis quelque soit la situation est plus ou moins un constante .
Alors que les bourrins de ma guilde qui on des bonus grace a leurs arme se voit totalement demuni qd ils tombe sur un monstre a pouvoir (baisse des degats baisse de l attaque notemment).
Enfin le sujet n est pas vraiment les BMM mais une autres facon de pouvoir acceder aux bonus proposer par les mouches.

Ma proposition est la suivante : Creation d une boutique de dressage de mouche ou le dresseur pour une mini quete et une somme en GG se proposera d apprendre autre chose a la mouche.
Celle ci bien entendu pourra apprendre celon son aptitude (cad au hasard ) une des 6 autres disciplines de la mouche (rivatant,miel,crobate,nabo,vertie,xidant,lunette) et bien entendu oublier sa discipline anterieur a l instars du troll la mouche ca retient pas grand chose.
Pendant la quete et toutes sadurée le troll en question n aura bien entendu pas sa mouche car le dresseur la garde en examen pour commencer son aprentissage.

Pour la difficulté je verrai bien 2 composant et 2500 GG par mouche.Et encore je trouve ca un peu trop haut

L interet de cette proposition car il va de soit qu une proposition doit etre agrementé d un but et non pas pour faire jolie.
Ca permettra au troll malchanceux de pouvoir avoir l occasion de retirer au sort une mouche ce qui est en somme simpas , et c est une autre alternative aux BMM comme je le disait plus haut.
En effet il est assez chiant pour un mago pur d avoir 12 mouche d attaque degat, ou pour un encaisseur pur ss esquive d avoir 12 mouche d esquive et pour les gros bourin d avoir que des mouches de vue ... (ce ne st que des exemple)

#. Message de Solmyr le 19-06-2005 à 00:18	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)	Citer

Contre, une mouche est une mouche.
Mes nabos, je els aime biens.
et ma crobate aussi....
C'est une des chose qui fait ton troll alors si tu peux le meubler comme tu en a envie, comme tes PI, ben c'est bof...

Solmyr

#. Message de Trollatisator le 19-06-2005 à 10:09	39708 - ( )
Pays: France Inscrit le : 13-05-2005 Messages: 33 (P'tit Gob')	Citer

C'est une idée déja explorée, mais moi je la trouve bien d'un certain point de vue.

Tant qu'il s'agit de ne changer qu'une ou deux mouche dans tout sa vie de troll je trouve que ça peut etre interressant, mais il ne faudrait pas aller plus loin, car sinon, comme le dit Solmyr ça deviendrais bof, et personne ne se dirait "ho chouette j'ai une mouche rivatant" ou "et mince! encore une lunette"

Trolli

#. Message de Régis le vrai le 19-06-2005 à 11:22	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

Il y a déjà des missions pour changer une mouche en une autre. Plus serait du powergaming.

#. Message de Schwipett le 19-06-2005 à 11:47 [Ami de MountyHall]	27429 - schwipett (Durakuir 38) - Pendragon -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 13-04-2004 Messages: 1183 (Trõll de Compèt')	Citer

Contre toutes modifications concernant les mouches... C'est un des seuls secteurs du jeu qu'on ne peut influencer et c'est très bien comme ca...
Schwipp

#. Message de Foxtrot le 19-06-2005 à 11:50	17647 - Foxone (Tomawak 55) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 2108 (Djinn Tonique)	Citer

Contre
Comme Regis ...

#. Message de Tigrou le 19-06-2005 à 16:45	11034 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-11-2004 Messages: 730 (Shaï Epileptique)	Citer

A vrai dire l'obtention d'une mouche est le seul ingrédient aléatoire dans la progression d'un troll: l'équipement on essayes de trouver celui qui nous convient le mieux et les caractéristiques c'est nous qui nous nous les achètons.
Ce système permet d'avoir un peu de suspens au moment du changement de niveau et ça apporte un peu de piment au jeu.

D'un autre coté tout-le-monde souffre d'avoir des mouches quasi inutiles, (même si les bourrins semblent un peu plus avantagés que les magos) Donc il n'y a pas de réel déséquilibre.

Seuls les trolls parfaitement équilibrés se servent vraiment de toutes leurs mouches, et vu l'investissement qu'il faut faire pour construire de tel trolls, c'est bien un moindre mal.
As-tu pensé, pour ces trrolls, la déchirure que cela provoquera chez eux que de transformer une de leur vertie en xidant?

Tu te plains d'avoir des mouches qui ne te servent pas mais dans ce cas, achète-toi une compétence qui te les rendra utiles.
Je trouve ça un peu trop facile de construire son troll dans une voie ultra spécialisée puis après de se plaindre car les éléments aléatoires sont contre nous...

CONTRE, évidemment

#. Message de GentiTrol le 19-06-2005 à 20:33 [Ami de MountyHall]	1696 - ( )
Pays: France Inscrit le : 27-08-2002 Messages: 3479 (Djinn Tonique)	Citer

si on multiplie le prix par 10 pour la premiere fois, et qu'on le double ensuite à chaque utilisation, je suis pas contre. (c'est à dire 25 000 et 20 composants pour le premier changement, puis 50 000 et 40 compos, etc...)

#. Message de Shogoki le 20-06-2005 à 10:12	30771 - Shogoki (Tomawak 41) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')	Citer

Powergaming et manque de capacité d'adaptation

Contre, par amour de la diversité...

#. Message de Krasseux le 20-06-2005 à 10:20	43668 - Krasseux (Tomawak 58)
Pays: France Inscrit le : 08-08-2004 Messages: 3808 (Djinn Tonique)	Citer

En clair tu nous proposes une "quête" qui permettent de changer une mouche....

Ca s'appelle pas une mission "changement de mouche" ça dans MH ?

#. Message de Shogoki le 20-06-2005 à 11:26	30771 - Shogoki (Tomawak 41) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')	Citer

sauf que ce serait une mission que tu trouves quand tu veux

. Ca equivaut un peu a une boutique de sortileges ou un supermarché des armes tri-templatées... Grosbill powaaaa ! (euh, non)

#. Message de *bud* le 20-06-2005 à 11:56	9062 - ( )
Pays: France Inscrit le : 13-02-2005 Messages: 36 (P'tit Gob')	Citer

Je suis pas tellement pour non plus.

j'aime bien la surprise de voir quelle mouche j'ai gagné, meme si c'est parfois decevant, on apprecie d'autant plus quand c'est celle dont on revait.

si on peut les changer ... c'est moins sympa.

#. Message de Mac-Ash le 20-06-2005 à 23:04	35471 - Mc-Ash-Waloo (Tomawak 33) - La malerage des Berserkers de KRÖLM -
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 559 (Shaï Epileptique)	Citer

Pas pour non plus, et pourtant je suis pas un chanceux de la mouche moi. (pas une seule rivatant sur 14 mouches).
Par contre je verrai plutot une réduction des chances de ne pas avoir la mouche que l'on ne veut pas. Par exemple on va à la maléfacterie et en payant en GG et en compo on peut choisir la mouche que l'on ne souhaite surtout pas recevoir à son prochain passage de niveau. On augmente donc un tout petit peu les chances d'avoir celle que l'on veut. Ca serait surtout pour ceux qui n'en peuvent plus d'accumuler les mouches qui ne servent à rien.

Mac Ash

#. Message de Vrischika le 21-06-2005 à 10:58 [Compilateur MH++] [Ami de MountyHall]	87312 - Spinella (Kastar 14) - La Nurserie -
Pays: Belgium Inscrit le : 05-06-2002 Messages: 9092 (Hydre Fumante)	Citer

ha oui, j'aime bien l'idee de Mac-Ash.choisir un type de mouche que l'on ne veut pas la prochaine fois...

d'un autre cote, un prix exponentiel, pour un retirage aleatoire de mouche n'est pas trop baleze non plus

#. Message de AngelFace le 21-06-2005 à 11:15	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Je connais qqun qui a 4 mouches a héros, il voudra surement payer pour ne plus en avoir ;-)

#. Message de Nadak le 21-06-2005 à 11:54	25392 - Nadak (Durakuir 41) - Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France Inscrit le : 05-03-2005 Messages: 63 (Momie Baveuse)	Citer

Contre sauf a des prix prohibitifs donc oué 25K GG pour le premier changement 50K GG pour le 2eme Changement 100K GG pour la Troisieme ... etc ca permettra de recuperer quelque mouches qu'on veut quand on est maudit du jet (et seulement a haut niveau vule cout donc moindre importance un petit +1)
Mais je preferelargement l'idée de Mac-Ash se faire maudire en "repoussoir a (crobate/xidant/rivatant/miel/vertie/lunette/nabolisant) (rayez la mention inutile)" Avec eventuellement assez logiquement une chance de faire fuire definitivement une mouche du type concerné (bah oui tu parle comment qu'elle est vexée de se sentir pas aimée) c'est pas tres genant mais perdre une mouche definitivement ca fait mal quandmeme hein ^^

#. Message de Drizztatur le 21-06-2005 à 15:10	106097 - Archatur (Darkling 10)
Pays: France Inscrit le : 08-07-2002 Messages: 1842 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Shogoki on 2005-06-20 10:12:17

Powergaming et manque de capacité d'adaptation

Contre, par amour de la diversité...

Amour de la diversite et manque de capacite d'adaptation ça se contredit un peu la. Si on considere que à long terme tout le monde aura autant de mouche de chaque type, et qu'il faille comme tu dis s'adapter à ses mouches, du coup tout le monde va se ressembler...
Perso je suis ultra specialisé, m'adapter à mes mouches serait me faire rentrer dans la norme, donc baisser la diversite.

Mais bon les debats sur les mouches, ça reste un debat à sens unique, ceux qui ont de bonnes mouches ou correctes seront toujours contre quel que soit la proposition avec leur ultime argument, adaptez vous à vos mouches. Ben oui mais c'est un jeu, et je vois pas pourquoi un jet de de qui arrive une fois par mois devrait me dire comment jouer mon troll tout les jours.

M'enfin quand on voit que meme en proposant le sacrifice de 2 ou 3 mouches pour en recuperer une autre aleatoirement les gens sont contre sans meme reflechir, je vois meme pas pourquoi on discute.

#. Message de Shogoki le 21-06-2005 à 15:30	30771 - Shogoki (Tomawak 41) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')	Citer

Bon, mettons les choses au point.
1) je n'ai pas specialement de bonnes mouches
2) meme au niveau 30, la probabilité d'une répartition uniforme des mouches reste faible, donc non, il ne va pas y avoir d'uniformisation. Qui parle sans reflechir ?
3) désolé, mais tenir compte de ses mouches ne mene pas à l'uniformité. Que dire d'un bourritom qui au vu de ses 5 verties passe esquiveur ? Je crois qu'il n'y a pas besoin de faire un dessin.

"Mais bon les debats sur les mouches, ça reste un debat à sens unique, ceux qui ont de bonnes mouches ou correctes seront toujours contre quel que soit la proposition avec leur ultime argument, adaptez vous à vos mouches" : super argument, constructif et tout. Ce qu'on dit c'est que les mouches sont encore une des seules éléments qui font la différence entre les trolls et qui evitent le powergaming pur. Pour le sacrifice de 2 mouches, je suis désolé mais les mouches à heros et les lunettes serviraient a ca pour beaucoup de gens.

"M'enfin quand on voit que meme en proposant le sacrifice de 2 ou 3 mouches pour en recuperer une autre aleatoirement les gens sont contre sans meme reflechir, je vois meme pas pourquoi on discute." : Super argument, et pourtant tu discutes et tu te plains comme un tom qui choppe des crobates a ts les niveaux.

Mais bon, ton message indique ta frustration, alors c pardonné.

#. Message de Drizztatur le 21-06-2005 à 16:04	106097 - Archatur (Darkling 10)
Pays: France Inscrit le : 08-07-2002 Messages: 1842 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour ton 2) c'est pas moi qui le dit, c'est un argument donne par les detracteurs des modifs sur les mouches que je ne fait que reutiliser pour montrer que meme si c'etait vrai c'est nul qd meme. C'est vrai que la façon dont je l'ai dit ça se voit pas, mais comme tu dis ce sujet m'enerve tellement que je pense plus vite que je n'écrit.

Ton 3) je voulais juste montrer que diversite et adaptation etaient completement independant. Tu as montre un exemple ou adaptation entrainait diversite (enfin je crois perso un bourritom qui passe esquiveur ca me parle pas beaucoup ), j'ai donne un exemple ou c'etait le contraire. Ce que je disait tiens toujours.

Le § d'apres, c'etait pas un argument, juste un constat et meme si c'est pas constructif ca reste vrai. Tu peux lire tout les sujets la dessus pour t'en convaincre.

Perso je suis pas d'accord qd tu dis que les mouches sont les seuls elements qui differencient les trolls. Rien que voir sur le sujet sur les Durakuirs, on est tous super differents, et on parle pas de nos mouches (enfin si de temps en temps mais c pas le centre du debat), juste de comment on evolue.

Mon argument sur le sacrifice de mouches, c'est pas non fondé, c'est une proposition que j'avais donne il y a longtemps, alors qu'il n'y avait pas de mouches à héros et j'avais mis gavé de malus (pertes de mouches + ou - longues, pas le choix de celle qui vient ...). Mais je vais pas revenir dessus.

Et non je discutais pas dans mon precedant post, je faisait un constat plaintif et desabuse. Quand je discute j'argumente un minimum, la c'etait pas le cas, je sais que c'est pas utile dans ce domaine. C'etait juste pour montrer qu'il y a toujours des insatisfaits sur ce point (mais qui en doutait)

Bon c'etait un poil plus argumente mais pas vraiment non plus, je compte pas rerentrer dans ce debat perdu d'avance, la c'etait juste pour expliciter plus clairment mon precedent post.

Sur ce c'est pas ça qui va m'empecher d'aimer ce jeu, rien n'est parfait pour tout le monde, et il faut faire avec. Et puis maintenant que j'ai des rivatants, je suis plus zen quand mon quota de Crobate depasse à nouveau le 1/3.

#. Message de chaton666 le 23-06-2005 à 02:42	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10560 (Balrog Furax)	Citer

Lol c est vrai que la discution est assez dure.
Il y a beaucoup de contre et tres peu de reflexion , mac ash propose aussi une modif interessante.
Mais par amour de la tradition on dirait qu il est tabou de toucher aux mouches.
C est ridicule ma modif , propose juste de redoner un coup d aleatoire a une mouche en gros une facon de retirer les dés , sachant bien sur que seule les mouches venu lors d un changement de niveau serait touché.

M enfin comme drizzature je vais me taire devant le consternant manque d argument autre que :"on touche po au mouche" et "adapte toi"

Pour ceux que ca interesse je suis mineur et dresseur de gowap dc po du tt billiste et mes mouches que tres peu me servent et je pourrai me passer de ttes

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