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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de Démosthène le D le 02-06-2005 à 08:13
106430 - Démosthène (Tomawak 11)
- Les Bâtisseurs du Sombre -
Pays: Belgique (Brabant Wallon)  Inscrit le : 02-04-2005  Messages: 305 (Golem Costaud)   Citer Citer

A trop réglementer, on va finir avec un texte aussi indigeste que la constitution européenne les gars. Je suis de l'avis de Fishtix, des règles trop précises tueraient le RP à mon sens. Déjà que beaucoup ont tendance à pratiquer la collection de px, kill et autre augmentation MM ou RM, pour moi c'est plutôt du monopoly ça.

MH est un jeu de ROLE, d'interaction et d'imaginaire, pas un jeu d'optimisation de formule mathématique gagnante (ou alors on m'a rien dit).

rester "flou", c'est rester cool et  favorise la curiosité de tout un chacun.

ELLE SONT SUPER CES REGLES. Là je crois qu'on a saisi mon point de vue.

Allez une dernière pour la route, une vraie et tout, mon maître ne cessait de répéter:"Le mieux est l'ennemi du bien".


#. Message de Spinoza le 02-06-2005 à 17:52
19904 - Spinoza (Skrim 60)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 23211 (Carmine Explosif)   Citer Citer
> Demosthene : sauf que toi tu passes pas ton temps à répondre aux mêmes questions qui reviennent toutes les 2 semaines

#. Message de Démosthène le D le 03-06-2005 à 09:31
106430 - Démosthène (Tomawak 11)
- Les Bâtisseurs du Sombre -
Pays: Belgique (Brabant Wallon)  Inscrit le : 02-04-2005  Messages: 305 (Golem Costaud)   Citer Citer

Sca chest vrai, mais je crois me souvenir d'un post où on parlait des conseillers et de la fonction dans le profil et il était dit, sauf erreur, qu'en gros il y avait 99 conseillers dispo pour 1 demande toute les lunes.....vu que les nouveaux joueurs (en général) ne prennent pas la peine de lire quoi que ce soit et donc ignore l'existence de cete fonction.

De plus, je sais que tu es très actif sur les forums (moi ça monte ça monte parce que je trouve ça de plus en plus sympa) mais rien ne t'oblige non plus à venir systématiquement au secour de l'orphelin et de l'orphelin... Cela vaut aussi pour le Teamje pense.

Y faut laisser la relève aussi, et le boutchou qui pose une question déjà posée 152 fois et qui obtiens la réponse fera le relais pour la génération qui suit (c'est court une génération à MH).

C'est vrai que je me base sur mon vécu, mais avec mon "ignorance" relative des règles à mes débuts (je les ai lues et j'ai pas trop compris certains aspects techniques) et bien je suis d'abord passé par une phase d'exploration autistique tout repliè sur moi même, puis le hasard aidant (+ la curiosité perso) je me suis mis à lancer l'une ou l'autre chauf-souri à des inconnus qui se sont révélés être des "anciens" très aimables et hyper GENEREUX. ZEt hop, voilà l'histoire de Démo qui décolle avec des gestes amicaux de Arwen par ici, Grouhold par là, Hellkiller, Gounour etc.... puis de fil  en aiguille je comprend ce qu'est la guilde Atlantis (sans qu'on essaye de me recruter bêtement tout de suite) puis la solidarité Tom puis......

Imagine si tout ce parcours m'avait été prémâché.Et encore, c'est parce que je suis de ceux qui LISENT, faut pas oublier que c'est un acte en perdition --> perte de temps pour le Team dont la santé m'est chère pour qu'ils puissent toujours s'épuiser pour améliorer mon petit Hall bien-aimé

Allez zou, je la boucle

Tchô


#. Message de Cyric le 03-06-2005 à 12:51
28069 - Cyric (Kastar 50)
- Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium  Inscrit le : 30-04-2004  Messages: 2420 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Pour ma part, je me souvient que la lecture totale des règles avant de commencer était difficile mais pas désagréable:
- Difficile car j'avais du mal à tout comprendre (ça me rassure, ça a changé ^^)
- Agréable, car je les avais trouvé relativement bien écrite et dans un français léger et simple...

=> Donc pour moi, ls règles à proprement parlé, son bonne à 90%:
- Peut-être une petite remise à neuf, un ou deux point à ajouter, un ou deux point à retirer...

Mais je pense que 90% du travail de remaniement des règles doit s'appliquer sur le FAQ... Pour moi, le FAQ doit être un endroit où on "décortique" le côté technique de MH... Et je trouve qu'en général, les réponses du FAQ sont un peu succinte:

-> En général, qq'un qui consulte le FAQ ne le lit pas en entier... Il cherche la réponse a la question qu'il se pose... => Il va lire maximum 2 à 3 point de la FAQ...
=> C'est pour ça que la FAQ peut-être "indigeste pour qq'un qui essayerai de toute la lire"... C'est pas un roman, c'est un recueille de question-réponse


En résumé: Règles good à 90%, FAQ à retravailler à 90%

Je ne sais plus c'était dans quel sujet, mais ma proposition pour aider la team à pondre une nouvelle mouture du FAQ tient tjs... N'hésitez pas à demander ^^

#. Message de Kaï Kaï le 03-06-2005 à 19:04
  [Ami de MountyHall]
45352 - Kaï Kaï (Tomawak 60)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France  Inscrit le : 16-09-2004  Messages: 337 (Golem Costaud)   Citer Citer
je suis également pour des règles très complètes avec 2 niveaux de lecture :
- Niveau simple (les actuelles sont pas mal à part quelques points à préciser qui ont été mentionnés plus haut)
- Niveau détaillé
+ une FAQ bien sûr

Les liens hypertexte, c'est bien pour gèrer 2 niveaux de lecture. Bon, je ne vous apprend rien là

Par contre tout ne doit pas être mis dans les règles (je pense par exemple à la proposition de Vivalzar). Trop en savoir tout de suite sur les monstres gâche le jeu. C'est comme mountyzilla, c'est génial cette mise en commun des informations quant aux monstres mais çà dénature le jeu. Avant on arrivait dans le hall, on ne savait pas ce que donnaient les monstres en face de nous. Résultat, on angoisse devant le Gnu sauvage (non là j'abuse mais c'est l'esprit). A force de pratique et avec l'acquisition de CDM (et l'utilisation de forums),   on se rend mieux compte de ce à quoi l'on a à faire et on gère un stress bénéfique au jeu.

Voilà,
Merci à Baffe de m'avoir ouvert les yeux quant à la dénaturation de l'ambiance véritable du jeu. J'ai décoché la case "afficher le niveau des monstres" dans mountyzilla :-)

Kaï Kaï

#. Message de Crothal le 04-06-2005 à 16:32
30003 - Crothal (Tomawak 58)
- Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2004  Messages: 1194 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

On m'a dit de venir de poster ici, et je venais donner un avis qui rejoins celui de Spinoza. L'avantage actuellement des règles est leur relative clarté vis-à-vis des subtilités du jeu. Mais il faut avoir joué un petit peu pour comprendre.

Quand un joueur s'inscrit, il ne va pas lire pendant 2h avant de créer son troll : il faudrait un onglet "Pour débuter" qui reprendrait en particulier les compétences accessibles aux lvl <5 et qui rappellerait la rareté des sortilèges (ou les sortilèges réservés par race). Actuellement il est dur pour un nouveau de bien choisir sa race et de faire le tri dans toutes les infos.


#. Message de GentiTrol le 16-06-2005 à 11:40
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Dans l'idéal (mais le monde n'est pas parfait ça se saurait), il faudrait :

(1) Que tout soit dans les règles (même si par exemple pour Ecriture magique, tout n'est pas détaillé, la procédure devrait l'être).
(2) Qu'elles soient corrigées (la portée de Charge/Projo est limitée à 7 cases un exemple bête), et mises à jour à chaque changement.
(3) Qu'elles soient plaisantes à lire, avec éventuellement un texte d'ambiance pour expliciter le point de règle, ainsi que de temps un dessin humoristique (par exemple le style de rédaction de Croc). Pour que les trolls viennent régulièrement les lire & les relire, il faudrait changer les dessins humoristiques & les textes d'ambiance.

Enfin tout ça c'est dans l'idéal, hein, Mountyhall c'est fait par des bénévoles qui ne sont pas forcément des pros de la plume ni des dieux en dessins, mais pourquoi ne pas recruter des volontaires dans les diverses guildes pour rédiger les trucs rigolos/faire les jolis dessins ?


#. Message de Grohta le 16-06-2005 à 16:45
13777 - Grohtadbouze (Skrim 56)
- Les VÔräces -
Pays: France  Inscrit le : 19-10-2004  Messages: 296 (Golem Costaud)   Citer Citer
bonne idée

#. Message de VYS le 16-06-2005 à 16:48
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15195 (Liche Ancestrale)   Citer Citer
Quote: Originally posted by GentiTrol on 2005-06-16 11:40:22

 (par exemple le style de rédaction de Croc).


Arrglll, non pas ca. Je n'aime pas me faire passer pour un Facho habillé en Rockeur.

Sérieusement, je suis d'accord que les images peuvent ajouter à la lisibilité des règles et apportent une touche d'ambiance non négligeable.

VYS - DungeonMaster


#. Message de Grohta le 16-06-2005 à 20:51
13777 - Grohtadbouze (Skrim 56)
- Les VÔräces -
Pays: France  Inscrit le : 19-10-2004  Messages: 296 (Golem Costaud)   Citer Citer
si par ta question tu veux parler des regles expliquant le jeu, je ne les ai pas lu depuis longtemps...
Sinon, si par ta question tu demande s'il y a des modifications importantes a apporter, je renvoie au post suivant :
http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=47946&PagePosition=6

c'est long mais il y a un passage concernant les partages de PX principe sur lequel je donne mon avis...


#. Message de Nelchael le 17-06-2005 à 06:15
21088 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 01-02-2004  Messages: 831 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Ce qu'il y a de pas bien dans les règles? Ah ben déja il est pas possible d'acheter des dés d'armure, et pis... Comment? Le texte des règles? Okaaaaay, je comprend mieux.

Je vais être clair sur un sujet en particulier: certaines des formules ou plus généralement certaines des informations données dans les règles sont carrément fausses. Sans aller jusqu'à faire une manif (car ce sont effectivement des bénévoles qui tiennent le bar, et c'est le genre de choses à ne pas oublier), il faudrait néanmoins un minimum de mise à jour en cas de changement ou de découverte de problème de ce coté là (comme pour la formule d'Explo, ainsi que ça a été dit).

Secundo, certaines sections gagneraient en clarté à être plus structurées, avec des parties, sous-parties, etc. Par exemple, je me rappelle que la première fois que j'ai lu la page "Compétences et Sortilèges" (oui je suis de cette portion infinitésimale de joueurs qui ont lu les règles avant de s'inscrire) j'ai compris de travers tout le processus de progression des pourcentages. Dans ce cas particulier une simple structure graphique de type "If...Then...Else" permettrait d'améliorer grandement les choses.

Enfin, et puisque ça a été amené sur le tapis par un autre participant, je pense qu'il ne faut pas confondre les règles et les moyen physiques d'utiliser les règles. Le fait qu'on ait 6 PA par DLA est une règle, le fait qu'on puisse cumuler afin d'en jouer 12 en un temps très court n'en est pas une, c'est au plus un corollaire de la précédente.

Si vraiment il y a besoin de faire comprendre certaines bases aux nouveaux joueurs, il ne devrait pas être trop difficile de faire un "Guide du Trollinet" expliquant ce qu'est un cumul, diverses techniques de chasses de bas niveau, les monstres à éviter en priorité, jusqu'à quelle profondeur il est sans risque de descendre selon le niveau, que faire face à un TK, etc, etc.

Il est même possible d'imaginer un guide pour trollinet par race, par exemple pour décrire ce qu'est un trimul de kastar, pourquoi un durak est en pratique plus avantagé que les autres pour encaisser, ce genre de choses.

A noter que je ne propose pas que ce soient des guides de tactique pour le troll avancé, puisque c'est pour les nouveaux arrivant, c'est juste pour décrire ce qui se passe dans la "réalité".

Nel, et si avec les 60 à 80 pages qu'on a écrit sur chaque race on peut pas faire ça, ben ça va faire pitié.


#. Message de GentiTrol le 17-06-2005 à 19:43
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)   Citer Citer

le probleme ça n'est pas la matière première pour écrire des règles claires lisibles agréables à lire etc... le problème, c'est de trouver un rédacteur, pour la partie "règles" (ça encore je veux bien me dévouer, mais il faut que quelqu'un me dise quels sont les erreurs des règles, sous quel format je dois les envoyer, si un fichier texte suffit, etc..), un rédacteur pour la partie "texte d'ambiance", et un dessinateur (ça je sais franchement pas faire).


#. Message de DBDK le 17-06-2005 à 22:11
Pays: France  Inscrit le : 05-10-2004  Messages: 853 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Originally posted by Ewige Hölle on 2005-05-31 18:20:58
Les règles se doivent d'être complètes, ce sont des règles.
Par exemple, dans les règles, on doit pouvoir lire ce que c'est qu'un cumul, c'est une règle générale.
Dans la FAQ, ce sont les réponses à des questions.

Dès qu'une question se pose sous la forum: "puis je faire ça" ou "comment je fais ça?", la réponse est dans la FAQ
Sinon, quelqu'un qui a lu les règles ne devrait pas avoir à aller lire la FAQ, sauf pour se rappeler un détail

C'est jamais que mon point de vue


un cumul consisterias plutot en "qu est ce qu un cumul" === > F.A.Q.
de plus c'est un mots employé par tous les trolls pour désigner une seule chose , donc je verrais plutot ca dans un "lexique" attaché aux regles avec par exemple :

Cumul : Fait de jouer deux DLA consécutives dans un laps de temps tres court.

et pusi ce n'est pas une règle, car dans la théorie la plus abstraite, le cumul n'est que le fait de jouer ses dla un peu plus rapproché que d autres fois, et comment le définir dans les règles ?? "il y a cumul si les 2 dla sont jouées en moins de 5 min ??" et 5:01 min, ce n'est plus un cumul ?

#. Message de Schwipett le 20-06-2005 à 21:31
  [Ami de MountyHall]
27429 - schwipett (Durakuir 38)
- Pendragon -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale)  Inscrit le : 13-04-2004  Messages: 1183 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Sinon on pourrait aussi scinder les règles en "Règles de base" qui reprendrait ce qu'est un PA, un cumul, un composant, une potion, qu'un gowap n'est pas vraiment un monstre, et les compétences abordables au niv 1 et 2, ainsi que les sorts et comp raciaux, etc... et les "Règles avancées", décrivant les tanières, missions, malédictions, quêtes, ainsi que les comp de niveau 3+ et sorts, etc...
Ainsi on ne confond plus "est ce que les règles sont mal faites?" et "est-ce que les trollinets comprennent tout directement ?"

Il y a de toute façon peu de gens qui avant de s'inscrire, ont commencé à avaler toutes les règles... Ce n'est qu'au fur et à mesure du jeu que les questions arrivent...

Schwipp

Edit : Oups j'ai pas vu que c'était déjà proposé...

#. Message de patate le 21-06-2005 à 20:52
  [Ami des Monstres]
5711 - patate (Durakuir 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France  Inscrit le : 21-03-2003  Messages: 2651 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Originally posted by Démosthène le D on 2005-06-03 09:31:09

Sca chest vrai, mais je crois me souvenir d'un post où on parlait des conseillers et de la fonction dans le profil et il était dit, sauf erreur, qu'en gros il y avait 99 conseillers dispo pour 1 demande toute les lunes.....vu que les nouveaux joueurs (en général) ne prennent pas la peine de lire quoi que ce soit et donc ignore l'existence de cete fonction.



des conseiquoi??? nan serieux y a ca dans le jeu??

JE VEUX UN QUESTION OUINNNNNNNNNNNNN

ok c est pas le sujet donc je reponds au vrai sujet (n empeche que si je post ca partout peut etre un jour j en aurai une :P)

en fait j ai pas tout lu mais un truc m a plu et j y rajoute mon pb de conseiller. pour moi ce qui conviendrait

1) des regles simple pour que le mec qui tombe ici par hasard (des fois le hasard fait bien des choses) ne s enfuie pas a la vue d un pavé immonde de regles qui n en finit plus
genre un truc qui resume ce qu on peut faire et qui donne une idee quand meme assez precise du jeu mais qui soit lisible sans prise de cachet pour la tete pour le non initié

2)la FAQ ou je sais pas comment vous voulez l appeler c est pas important. seulement ce truc il faut qu il contienne TOUTES les regles sur tout ce qui existe :
-pas d explication de cumule c est pas une regle dsl
-par contre comme l a dit je sais pu qui il faudrait une explication a tout quite a donner comme explication *trouvez vous meme*
>>>comme ca quasi pu de questions vu que tous les points de regles seront eclaircis (les lieux les comp/sorts blabla)

3) au cas ou un doute persiste bah il y aura un BEAU LIEN TRES VISIBLE pour pouvoir envoyer sa petite question a nos amis les conseillers qui se feront un plaisir de repondre et si necessaire un renvoi aux regles si la reponse y figurait

4)pour les trolls desesperes il a aura toujours le forums questions mais apres tout ca lol il devrait etre assez vide et les qq acharnes qui repondent tout le temps aux meme trucs devraient pouvoir souffler un peu (et mediter sur le fait que chasser du troll c est quand meme plus malin )

merci a ceux qui ont compris mon charabia

(Y), sucré.

#. Message de MaNDRaXe le 26-06-2005 à 18:44
26130 - MaNDRaXe (Durakuir 50)
- L'Appel de la Meute -
Pays: France  Inscrit le : 01-02-2004  Messages: 789 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Originally posted by [DM] on 2005-06-16 16:48:19
Arrglll, non pas ca. Je n'aime pas me faire passer pour un Facho habillé en Rockeur. DungeonMaster


Habituellement lorsque je ne suis pas d'accord avec l'un de tes propos DM, je ne dis rien car tu as le droit d'avoir ta propre opinion et tu es humain.

Seulement il y a des choses que je ne supporte pas et celle ci en fait partie.

Puisque tu tiens de tels propos je suppose que tu connais bien Croc, et je suis donc surpris que tu ais cette opinion sur lui. Ou alors tu ne le connais pas et tu portes la un jugement a l'emporte piece sans savoir de quoi tu parles. Vu la gravite de tes accusations, il me semble que les employer a la legere est plus que mal venu !!

MaNDRaXe ..

#. Message de Manupilamii le 27-06-2005 à 15:51
17142 - Krull (Skrim 40)
- Trolla Nostra -
Pays: France  Inscrit le : 16-12-2003  Messages: 965 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Cela s'appelle de l'humour mon cher Mandraxe, tu sais quand on dit des trucs pas sérieux...

Les sortiléges et compétences spéciales ne sont pas trés valorisées sur les régles, les métiers RP qui en découlent désormais devraient être soulignés a mon humble avis.

Il est clair aussi que plus de graphisme et encore plus d'humour ce serais génial et accrocheur... mais ou proposer page aprés page? Dans ce même forum ( ca va être le barouf, non?)?

La FAQ me semble elle un peu juste, mais je ne sais pas si elle même doit être exhaustive ou non.

Si modif je proposais je proposerais sur celle ci, en la complétant a donf ( là pas besoin de talents, suffit de savoir lire, je peut aider^^), en se basant sur le forum question bien sur, le seul probléme est de savoir a qui envoyer les questions réponses et jusqu'ou aller?

Exemple, quelle est la régle de calcul de déplacement sous Glue?

Réponse :sur le déplacement normal +1PA (si je me plante pas, lol)...

Manup' volontaire, mais fouilli de nature.

 


#. Message de MaNDRaXe le 27-06-2005 à 17:06
26130 - MaNDRaXe (Durakuir 50)
- L'Appel de la Meute -
Pays: France  Inscrit le : 01-02-2004  Messages: 789 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Manupilamii >> J'ai bien relu le message de DM avant de reagir, et meme si j'etais un peu ennerve, je ne pense pas m'etre trompe. Si cela avait ete de l'humour, le smiley qui ponctue la phrase n'aurait pas ete celui la.

SI je me suis trompe j'en suis desole, mais a moins que DM ne le dise lui meme, je n'en suis pas convaincu pour le moment. Je pense plutot a un mot malheureux de sa part qui depasse sa pensee.

MaNDRaXe ..

#. Message de Tomy le 27-06-2005 à 18:09
69398 - Thau'my (Skrim 43)
Pays: France  Inscrit le : 02-06-2005  Messages: 1054 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Le seul défaut que j'ai trouvé dans les regles, c'est qu'il n'y a presque rien sur le changement de peau. On est obligé d'activé un changement de peau pour pouvoir savoir ce que c'est.

De plus ce n'est pas marqué qu'il faut être niveau 10 pour pouvoir changer de peau ...


#. Message de Garffon le 27-06-2005 à 23:00
43658 - Garffon (Tomawak 39)
- RELAIS&MAGO -
Pays: France  Inscrit le : 07-08-2004  Messages: 424 (Golem Costaud)   Citer Citer
Mandraxe :
"Manupilamii >> J'ai bien relu le message de DM avant de reagir, et meme si j'etais un peu ennerve, je ne pense pas m'etre trompe. Si cela avait ete de l'humour, le smiley qui ponctue la phrase n'aurait pas ete celui la."

J'aimerais quand même rajouter que, si ce n'était pas de l'humour, je voit mal pourquoi DM se serait donné la peine de rajouter "Sérieusement" au début de sa phrase suivante. "Bien relu le message", hmm ?

Pour revenir au sujet, l'idée des illustrations est pas mal, mais pose quand même quelqus problèmes (comme pour l'équipement, voire même pire, certains préfèrent imaginer tel ou tel sort/compétence/événement comme ils le souhaitent, et peut-être n'aimeraient pas se voir "imposer" une image précis issue des règles). Enfin, j'aime plutôt, mais encore faut-il trouver un illustratuer...

Et je rajouterai à Patate : et un BEAU lien VISIBLE vers la FAQ (plus développée pour l'occasion)...

Pages : 1, [2], 3

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