C'est moi qui ai cloturé le sujet...le problème, je l'ai cloturé pendant que GKK écrivait son message, et donc le dernier message a été celui de GKK. Le thrad dégénérait, j'ai donc mis fin à celui-ci.

J'aurais lu le message de GKK avant de cloturé, j'aurais surement répondu avant pcq je l'ai très mal pris!

Il m'a gentillement accusé d'utiliser mes dons innés de modérateur pour le censurer!
Je ne fais pas ce genre de chose!
Je ne censure pas quand je suis impliqué dans la discussion! Au pire, comme dans ce cas-ci, je cloture le thread pour éviter que ça dégénère!
J'affirme donc une chose ici, j'ai apprécié GKK quand il est venu en Belgique, je l'ai hébergé et je lui ai consacré du temps, malgré les désaccord fréquents que je peux avoir avec lui, et il me lance le plus honteux des mensonge au visage pour justifer son attitude et s'en aller comme un prince!
Je l'ai réellement très mal pris, ça m'a blessé pcq je n'abuse pas de mon état de modérateur et c'est ce dont il m'accuse!

J'ai envisagé de lui envoyer un mail pcq j'ai eu du mal à accepter ce commentaire sans pouvoir répondre (thread cloturé, pas moyen de l'ouvrir à nouveau sans trifouiller dans la DB), j'ai donc été fumer une p'tite clope pour me calmer, puis j'ai passé du temps avec ma moitié, pour me calmer. J'ai réfléchit et j'ai pensé à moi et laissé MH un peu à l'écart pour avoir le temps de reprendre des idées claires. J'ai des devoirs de respect de la chartre en tant que modérateur, et j'ai bien fait de me calmer, sinon je pense que Galar m'aurait censuré!

Donc je ne lui ai pas écrit, je n'ai pas répondu mais là, la perche est trop facile, mais avec le recul, j'ai réussi à me contenir.

Donc GKK si tu lis ceci, sache que toutes tes bonnes intentions sont totalement discréditées à mes yeux, et que toute l'estime que je pouvais avoir pour toi est belle et bien partie! Oui, j'en avais, sinon je doute que je me serais comporté de la sorte pour l'IRL. Ca me répugne comme comportement...

Ghorghor, soft.
PS: Je pense que Sisitrex est bcp plus posé et agréable que GKK et que son analyse a du bon, même si au final, elle n'apporte pas grand chose.

Quote: Originally posted by SisitRex on 2003-03-29 18:16:51

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Je ne discute pas ici de l idée proposé par Gros kéké, mais bien de la forme qu a pris ce post, ainsi que la plupart des posts posté sur un certain forum....

J'ai l impression que l'on ne cherche plus tellement à discuter des idées en proposant des arguments mais en attaquant celui qui a les a proposé.... en tout cas c'est le cas avec ce post.
C'est la seul chose que je me permettrais de faire remarquer, je ne cherche pas à dire que GKK a raison ou a tort, je dis simplement que les reponses de certains, par leur forme, n ont rien a faire là et n aurais jamais du etre posté ....

Sisit

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Bon faut répondre tout de même.

S'il faut s'excuser de "cracher sur GKK" je ne le ferais pas. J'assume entièrement le contenu des posts dans lesquels je lui renvois son mépris à la tête.
Les choses sont claires : je ne connais pas GKK, qui est peut-être qqun de charmant et de pondéré dans la vie mais je le considère exécrable sur les foromeuh.

Pour avoir à plusieurs reprises essuyé depuis la béta ses réflexions désobligantes, attaques personnelles et méprisantes, tentatives de discréditations inconstructives et autres joyeusetés qui n'avaient rien à faire où elles étaient, et ce alors qu'innocent découvreur des communautés de discusion virtuelle je tentais naïvement de lui opposer des arguments construits et valables (qu'il ignorait royalement bien souvent), je me considère comme assez bien placé pour m'exprimer.

Certes son apport aux débuts de MH est indéniable. Certes ses initiatives sont sympathiques. Mais il n'en retse pas moins que GKK est et à toujours été un fouteur de merde. Et je pèse mes mots.
Pinailleur obsessionnel, militant forcené et entêté de SA vision obtus de MH, et provocateur pattenté, oui GKK m'inspire du dégout.

J'ai esayé au début de prendre en compte ses doléances d'appel au calme, d'arrêt du phénomène de bouc émissaire, puis devant l'inutilité flagrante de ses efforts j'ai commencé à rentrer dans son jeu. Quand il commence à faire preuve de mauvaise foi je lui oppose ma mauvaise foi, quand il devient méprisant je deviens cynique, quand il commence à pinailler je réplique et quand il pique sa crise j'en arjoute une couche.
Je n'ai aucun souvenir d'un GKK prenant en compte les arguments démontant une de ses propositions invalides (on a tous proposé plus ou moins souvent qqchose d'irréaliste), par contre je n'ai que des souvenirs de GKK incendiant les opposants à sa postion en les exhortant à utiliser des arguments plus que du martèlement, de GKK se jetant avidement sur la moindre tournure de phrase mal choisie pour crier au scandale, à la faille dans la proposition.
Combien de fois GKK a-t'il demandé à ses interlocuteurs de se remettre en cause suite à leurs propos dérivant ?
Combien de fois GKK s'est-til remis en cause suite à ses propos dérivants ?
Quand cessera-t'il de créer des tensions, de distiller le mauvais esprit, de se plaindre d'une mauvaise ambiance à laquelle il contribue largement, de vouloir imposer son point de vue extrémiste, de ne pas écouter les autres (tous les autres), et de provoquer ses interlocuteurs à la moindre occasion ?

Tiens le titre du topic tenseur : "Ce foromeuh est un cadavre".
Bel exemple de bon esprit.

Pour finir : GKK et nous ne sommes que des gouttes, nos états d'âme que des soubresauts dans l'océan qu'est devenu MH (ouah c'est beau).
Il peut se barrer maintenant, la terre ne s'arrêtera pas de tourner, et MH ne mourra pas. MH n'est pas à l'agonie, l'ambiance n'est pas plus mauvaise globalement, elle n'est que ponctuellement pourrie, et cet épisode sera aussi vite oublié qu'il est apparu. Pas dans l'esprit des gens impliqués, mais dans celui de la communauté des joueurs qui n'ont que faire des querelles de clocher de vétéran crétins en manque de reconnaissance envers la nouvelle génération de joueur (car je suis autant persuadé que c'est de ça qu'il s'agit que du fait que GKK ne changera pas sa façon de s'exprimer d'un iota).

 

Corwin, et c'est à peu prêt tout ce que j'avais à dire (désolé pour toutes les personnes qui pourraient malencontreusement et inopinèment blessées par ces propos, ou pour les personnes que ce message décevra).

Je voudrais encore ajouter une chose...

Il m'arrive souvent de me remettre en question, d'admettre mes torts et parfois même de changer d'avis (j'en veux pour preuve les dernières idées de Loinvu qui m'ont donné à réfléchir et où je n'ai nullement dirigé mon "poids" contre Loinvu!).

Ce qui me dérange le plus dans l'attitude de GKK, c'est qu'il me ressemble, en terme de caractère! On est loin d'être pareil mais on partage des traits de caractère qui nous poussent souvent à rentrer en conflit! Là où j'admets que je n'ai pas toujours raison, où je reconnais que je suis buté, têtu, acharné, et pas mal d'autre chose (mais je n'abuse pas de mes pouvoirs de modérateurs, ça non! ), lui réagit à l'opposé, il est persuadé de la légitimité de tous ses propos! Ses idées sont bonnes, il n'est pas buté, pas têtu, pas borné, jamais insultant, rien! Et qui plus est, il se fait passer pour la pauvre victime! ET ça me sort par les trous de nez le simple fait qu'il soit trop imbu de lui-même pour reconnaître qu'i lest humain et que lui aussi peut se tromper, qu'il est faillible!

Ghorghor, toujours avec un arrière goût amer!

Tu t'énerves là Ghorghor, c'est mauvais pour ton coeur. Penses aux fleurs, aux petits oiseaux et aux bébés.

Corwin, surtout aux bébés, tu sais le truc qui te permettra de jouer des DLA nocturnes.

Meme si j'ai un avis sur le sujet, je ne rentrerais tjrs pas dans les reglements de compte puisque j'aurais l'air de tirer sur l'ambulance.Par contre j'aimerais bien qu'on discute du rajout de modérateur "dédiés" sur certains forum sensible comme "votre avis, vos idées", il ne s'agit pas de freiner la liberté de chacun a donner un avis honnete et désinteresser pour améliorer efficacement mountyhall, mais il est nécessaire d'empecher beaucoup de bonnes idées de tomber dans l'oubli a cause de pourrisseurs professionnel qui les refuse par simple peur de ne plus etre aussi fort qu'avant.

Je le répète:IL FAUT DES MODERATEURS NEUTRE!!! , a force je survole juste ce forum parceque ça me saoul de lire des pages entières d'attaque non constructive et gratuite.

Je suis exactement du même avis qu'Opru. Et je trouve ca bien dommage :/

Pit

modérateur ou censeur ? En ce qui me concerne, les modérateurs actuels me conviennent.... Ils sont humains donc faillibles.... mais je leur reconnais la VOLONTE d'être neutre.... mais, et j'insiste, neutre ne veut pas dire insensible.

Balla tom... qui et beaucoup trop partial pour être un jour modérateur

Et bien dans l'état actuel des choses il n'y a pas de modérateurs dans les foromeuh de MH, des censeurs oui mais pas de modérateurs. Ce n'est pas une critique, juste une constatation. Modérateur est un job à plein temps, qui demande d'intervenir souvent pour recadrer les pots dans limites des discussions admises.

La modération stricte serait peut-être bénéfique, mais n'est sans doute pas nécessaire, temps que les intervenants restent ouverts et humbles, ce qui n'est pas gagné.

Corwin, plouf.

Blablabla

La critique, je ne l'accepte que lorsqu'elle est positive. La critique n'est pas toujours positive contrairement a ce que l'on pourrait croire, on pourrait penser que c'est la facon dont on le prend qui crée ou non une issue positive mais pas lorsqu'on lance des demi-verités!

Lancer des demi verités opur semer le doute et assener de grandes phrases interMINABLEs pour etre sur de convaincre par la seule force de sa rethorique quand il manque le fond, je trouve ca nul, petit et digne de moi au maximum !

Il est aisé de cnostater ce qui ne va pas, ce qui nepeut pas s'améliorer et de deblaterer dessus. Fermer un forum quand on sait tres bien que ca ne conduira a rien, qu'on a a faire a des gens butés quand toutes evolutions est proscrtes, ce n'est pas bien, c'est salutaire.

ash qui se demande s'il n'est pas hors sujet

Pour répondre a Corwin, je ne jette pas la pierre aux modéro actuel, mais les seuls actions que je les vois faire c'est fermer un post de temps en temps quand il est devenu vraiment trop pourri.

C'est pour ça que je trouve qu'il faudrait des modéro plus "actif" pour que le forum reste lisible et dans un esprit constructif autant que faire se peut. 

Corwin, Ghorghor : GKK a dit qu'il n'interviendrait plus sur ce forum. Quel besoin avez-vous donc de déverser encore votre bile comme vous le faites. Vous ne l'aimez pas, très bien, mais faites l'effort d'être cohérents avec ce que vous pronez et réglez ça entre vous, ne nous en faites pas profitter, svp.

Ce lynchage public est à gerber.

  Pah.

Opru > tout à fait d'accord.

PahTroll > et d'une j'ai du mal à croire qu'il n'interviendra plus, et de deux je ne pense pas que sa disparition de vAvI soit salutaire, et de trois je déverse ma bile quand on m'incite à le faire, en mon âme et concience et après mûre réflexion. L'objet même de ce topic était vraisemblablement une invite à de tels déversements, sans vouloir offenser SisitRex.

Corwin, et comme le dit ce fameux dicton de maternelle ô combien redoutable : "C'est lui qu'a commencé !!".

Quote: Originally posted by PahTroll on 2003-03-30 19:06:31

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Vous ne l'aimez pas, très bien, mais faites l'effort d'être cohérents avec ce que vous pronez et réglez ça entre vous, ne nous en faites pas profitter, svp.

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Rappel moi qui à ouvert les deux posts dont on parle ?

TH

à la trappe, clac ! (cela tourne de nouveau au lui, moi, l'autre, blabla)

super modérateur en action: fermé ! (voir vos avis vos idées sur le sujet)

Pah> Je veux bien être gentil, reconnaître mes tort, la mettre en veilleuse mais j'accepte très mal de me faire accuser d'abus de mon status de modérateur! C'est un mensonge et une accusation gratuite et le post de Sisitrex m'a permis de dire ce que j'en pensais, sinon j'aurais fermé ma grande gueule!

Le problème que GKK peut soulever avec ce genre d'accusation est bcp plus profond qu'il n'y parait! Si je le modère pcq'il me dérange, ça signifie que je n'ai pas ma place en tant que modérateur. Hors ce n'est pas le cas mais ça peut faire croire à certaines personnes moins informée qui tomberait sur le poste de GKK que c'est le cas, et ça, c'est quelque chose que je ne peux pas accepter!

Maintenant, j'appréciais GKK avant son message, même si c'était fluctuant et que les apparences ne le montraient pas. Ce n'est plus le cas! Il s'en fout surement mais son attaque était le trop plein pour moi!

Ghorghor.
Pah> Son comportement m'a rendu malade, je me défoule grâce à Sisitrex, je n'initie pas les conflits mais je ne reste pas spectateur quand on parle de moi. Désolé, j'ai du caractère et une personnalité.

Sisitrex (aux pieds) et GKK, je n'ai jamais refuser de discuter, je ne suis pas "obtu" (si en fait) mais il n'est pas nécessaire de tenter le dialogue 10 fois quand tu es face a un mur.

Non l'ammbiance n'est pas pourri contrairement a ce que tu dit, le clash est deja passé, ce n'est qu'un jeu virtuel avec des vrais morceaux d'humains derrier, comme dit corwin ni MH ni la la terre ne se sont arretées de tournée avec ces deux posts.

On en reparlera un jour si vous voulez, en privé,  ptet IRL mais il est clair qu'actuellement j'ai pas envie de faire d'effort.

TH - j'ecoute vrisch le doux ce soir

PS: vive e printemps