Bon, l'idée de la corruption, dans son ensemble, et sans avoir été définie, plaisait assez.

Maintenant, hier, j'ai développé un petit add-on pour les monstres et les suivants et j'me suis dit, pourquoi pas une compétence d'invocation de monstre.

Mais la question était, sur quoi la baser? Le niveau du Troll? Bof bof...

Les monstres étant à la base les serviteurs du Sombre, j'me suis dit, pq pas baser ce nouveau sortilège (toujoursà l'état d'idée! ) sur l'indice de corruption, ce qui en ferait un sortilège utilisable uniquement par les corrompu, et pour contre-balancer, remettre la proposition de Bannissement au goût du jour, basée sur l'indice de corruption (moins on est corrompu, mieux ça marche! ), et qui permettrait de renvoyer les monstres ailleurs.

Voici la version technique :

Invocation (Sortilège)
6PA
Basé sur : La corruption
Description : Permet d'invoquer un monstres sur la case du lanceur (ou une case adjacente) dont le niveau serait déterminé par la corruption du lanceur (avec une limite max de niveau du lanceur/3, par exemple, pour éviter les abus).

De là, 2 possibilités : Soit le monstre est contrôlé automatique et reste avec le Troll jusqu'à sa mort ou jusqu'à la mort du Troll (après, il devient libre), soit on ajoute une nouveau sortilège, Contrôle mental, qui permet de dominer un monstre, suivant les même paramètres que l'invocation (basé sur la corruption, niveau max limité, ...).

Dans les 2 cas, le nombre maximum de monstre contrôlé par 1 Troll est de 1. (Tout du moins, avec le sort Invocation, ou, si l'option 2 est choisie, avec contrôle mental) Ceci pour éviter que les joueurs se trimballent avec leur armée de monstres.

Finalement, la révision du bannissement. Permet de bannir un Démon ou une créature invoquée. Si la créature bannie est une créature invoquée, le Troll l'ayant invoquée en perd le contrôle. La bannissement téléportement la créature très loin, portée et niveau du monstre maximum pouvant être bannit basé sur le score de Corruption.

Concernant la corruption, celle-ci commencerait à 0. Elle pourrait varier entre -l'infini et +l'infini.

Si le score est positif, le Troll est corrompu, s'il est négatif, il est pur. De là, on pourrait avoir différents degré de corruption, pour symboliser l'avancement, et à chaque niveau, un changement ou un effet quelconque à définir.

Exemple simple :

• Corruption entre -150 et -50 : Adepte - ???
• Corruption entre -500 et -150 : Initié - ???
• Corruption entre -1000 et -500 : Pur - ???
• Corruption entre -2000 et -1000 : Lumineux - ???
• Corruption < -2000 : Serviteur des Dieux - ???
• Corruption entre -50 et 50 : Normal - Aucun effet
• Corruption entre 50 et 150 : Souillé - ???
• Corruption entre 150 et 500 : Corrompu - ???
• Corruption entre 500 et 1000 : Noirceur - ???
• Corruption entre 1000 et 2000 : Ténébreux - ???
• Corruption 2000+ : Serviteur du Sombre - ???

Ghorghor.

Pas mal... mais raffraichi ma mémoire... on fait quoi pour etre corrompu ? Tuer des trolls ? Tout le monde repart à zéro ?

Balla tom... qui va remonter bientot vers le -1 alors

Moi je trouve l'idée de corruption et son utilisation dans des compétences tres interessante.

Mais je souhaiterais qu'il n'y ait pas d'effet directement lié à la corruption, ex : deg+1/esq-1 car cela pourait empécher certains trolls de jouer de facon "rp".
Je m'explique avec un exemple : moi :
_ S'il n'y a aucun BM lié directement au score de corruption, je deviendrais surement un troll pas mal corrompus et cela ne me génera pas du tout.
_ Si des effets sont par contre liés au score de corruption, je pense que je m'efforcerait de rester "normal" même si cela doit nuire à mon comportement habituel.

Bien amicalement,
Zorak qui donne un avis mais attend celui des autres.

En effet Zorak. les bonus/malus sont à éviter aux maximum.... mon envie est plutot que si tu es corrompu tu as accès à certaines choses et si tu ne l'es pas tu as accès à d'autres choses.... personne ainsi n'est lésé mais les trolls pourront ainsi se diversifier.

Ceci dit je suis aussi pour le fait que rien ne soit gratuit... donc il ne s'agit qu'un accès à l'achat d'une compétence/sort/capacité.... à développer

Juste une remarque

Cela influencera  le RP si l'on laisse comme tel car un troll qui serais déja avec une valeur de 1000 en corruption ne voudras pas faire d'action qui rammenerais celle ci vers le zero pour continuer a pouvoir invoqué certain monstre ou inversement s'il est très pur

Proposition : Créer deux valeurs pureté et corruption qui ne ferais que monter

Le troll ne pourrais utiliser les avantages de la corruption que si sa corruption et plus elevée que sa pureté

Le fait d'avoir des actions purs ne baisserais pas le niveau de corruption

Avantage: on ne baisse pas de niveau de corrumption en changeant de comportement pendant une courte periode Un troll pur qui se vengerais contre un autre troll ne changerais pas de classe et ne baisserais pas spécialement dans celle ci! Idem pour un TK qui tuerais par hazard un monstre.

autre idée, une difference entre les deux valeurs de corruption et de pureté de moins de 10% par exemple donnerais au trolls le status de neutre et permettrais de profiter des deux status de corrompu et pure mais a 75% seulement du niveau normal de corruption ou de pureté

ghorghor j'espere ne pas trop démolir ton idée de départ!

L'idée de base me semble sympathique mais je suis gêné par le fait que seuls les trolls corrompus puissent invoquer, forçant les trolls purs à une position "défensive". Pourquoi ne pas dissocier en deux parties : "parole sacrée" (un monstre est converti à la lumière) et "Invocation" (pour les corrompus) tout en permettant aux deux parties de pouvoir bannir une créature créée par l'autre bord ?
On peut même le combiner avec l'idée de Gandalf pour des valeurs de corruption/pureté sans limites, seule la différence étant prise en compte.

Chrysoprase

Pour différencier les pouvoir, et éviter justement de voir une différence uniuqement dans la dénomination!

SInon, Gandalf, c'est pas grave si l'idée finale n'a rien à voir avec l'idée initiale, le but est de faire vivre et évoluer MH, les idées servent à renouveller/élargir les possibilité, peu importe leur évolution!

Ghorghor.

OK, il faut différencier les pouvoirs mais dans ce cas, il faut donner un pouvoir "actif" aux purs aussi car le bannissement ne sert que si un corrompu invoque et que le pur veut le combattre ; sinon, être pur c'est juste une dénomination alors que corrompu... J'ai proposé un pouvoir similaire car je n'ai pas d'autre idée mais je ne crois pas qu'on puisse laisser les choses en l'état. Si quelqu'un en a une...

Chrysoprase

Elle est cool cette idée

Un seul défaut toutefois, le corrompu qui invoque un monstre par jour pour le tuer peut revendre son Dep Eclair.

Pour contrecarrer ceci pourquoi pas dire que le monstre invoqué ne peut-être tué, mais que les coups qu'il prends sont infligés à l'invocateur à la place ? Le monstre disparait à la mort de l'invocateur.

C'est une idée à laquelle je n'ai pas assez réfléchit et qui a peut-être des contournements malsain, mais ça évite l'invocation de punching ball.

Madère

On peut effectivement empècher un Troll de frapper un de ses suivants, ce qui solutionne directement ce genre de problème!

Ghorghor.

J'aime bien l'idée de Madère, que l'invocateur subisse une partie ou tout les degat infligé a sa créature?

D'accord aussi avec Chrys147 pour que les "gentil" ne soit pas cantonner à un rôle défensif et de réaction a l'invocation des "méchants"

Lorsqu'un troll "pur" frappe un troll "sombre" pourquoi ce premier s'assombrierai, ca pose un pb RP non?

et y sont ou, et y sont ou les PALADINS? (nan pas toi Lierre! lol )

Vous comptez faire démarrer tt les trolls à 0 ou donné des score aux trolls connu? au hazard, Collosus et Ghorghor pour les plus notables.

P.S. le dvlpment de comptoir de guilde et de quête n'est-il pas plus "urgent" que le dvlpment de new sortilège/Caractéristique ou est-ce simplement que l'un est tres rapide a mettre en place et les deux autre non?

Une petite idée en passant...

La créature (ou le groupe de créatures) invoquée ne peut PAS être contrôlée par l'invocateur. En revanche, elle ignorera l'invocateur tant que celui-ci ne l'attaquera pas. Dernier point, la tuer ne rapporte aucun XP. Je n'aime pas particulièrement ce dernier point, mais c'est la seule solution que je voie pour empêcher les abus qui ne manqueraient pas de se produire et de transformer la compétence en fontaine à XP.

Autres idées, concernant les effets de la corruption:

- Les démons s'attaquent en priorité aux trolls les moins corrompus. Au-delà d'un certain seuil, les démons n'attaquent plus, sauf s'ils sont attaqués.

- Les morts-vivants subissent des malus au combat face aux "purs". Au-delà d'un certain seuil de pureté, ils fuient automatiquement.

(dans les deux cas, le "seuil" dépend du monstre, ce n'est pas un "fixe" pour tous les monstres du même type. Par exemple, on peut imaginer qu'un diablotin n'attaquera jamais un personnage corrompu, aussi faible la corruption soit-elle, tandis qu'un prince balrog pourra quand même s'attaquer à un troll ultra corrompu).

Juste pour que l'on ne s'egare pas on pourrais définir et fixé clairement comment mesurer la corruption et la pureté ce qui fait monter ou descendre ces valeurs

ensuite definir les effects et avantages (le point le plus délicat et qui seras le plus disputé a mon avis)

En fait j'esperais un recentrage de ghorghor sur le sujet comme c'est son idée a la base

Pour moi justement je trouvais ca pas mal de pouvoir passer serviteur de dieux a serviteur du sombre plus ou moins facilement en passant pas une zone de neutre ou l'on profiterais des avantages de la mixité mais avec 75% des valeurs de corruption et de pureté

Le probleme de la difference c'est que pour passer de l'un a l'autre c'est justement très long et rien ne differencie un nouveau troll d'un plus ancien

En gros cela ne laisse que très peu de liberté a un troll une fois qu'il a choisis le coté sombre ou le coté pur

exemple: Imagine un TK comme colossus, il a accumulé plus de 2000 Pt de corruption et veux devenir gentil, pendant plusieurs mois il devrais faire des actions inverse pour revenir au neutre comme le moindre nouveau troll et seulement gagner des Pt de pureté...même si moralement (du moins je doute )Il n'aurais pas techniquement la possibilité de l'envissager

dans mon exemple: deux valeurs le pur et le sombre (soit le bien et mal que habite chaque troll) si le même colossus a accumulé 2000 pt de sombre et 1000 Pt de pure il lui faut changé sa maniere de joué et frappé du monstre pour revenir a 2001en pur pour  redevenir pur 

Maintenant on pourrais imaginer qu'une difference de 200 Pt soit la zone ou ce troll serais neutre mais le passage de l'un a l'autre est plus facile

Un autre choix de troll qui voudrais par exemple pouvoir profiter des avantages que lui donne les dieux du sombre et les dieux du pure mais forcement une moins bonne maitrise des pouvoirs puisqu'il n'a pas fait le choix distinctement entre les deux

Pour le calcul de l'état...il faut utiliser la différence des deux valeurs, il est impensable, si le Troll est a 2000+ dans chacune des valeurs, qu'il passe de Grand serviteur du Sombre a Grand serviteur des Dieux Trolls simplement en gagnant 1 point ou deux!

Une petite remarque sur ce qu'à dit Gandalf...la corruption est bien plus subitle que représenter le bien et le mal.

Elle représente l'influence et la corruption que le Sombre étend sur tout MH. Un troll ne doit pas avoir un comportement dicté par son niveau de corruption (c'est même plutôt l'inverse) mais il peut être encouragé a agir et s'exprimer en fonction de son niveau de corruption/pureté.

Qu'il soit clair que la corruption/pureté ne limite en rien ce qui existe, ni ne confère des bonus chiffrés. Par contre, l'accès à certaines actions/compétences/sorts (avec l'éventualité de les perdre si le Troll se gagne/perd de la corruption).

Il m'est aussi d'avis que la corruption doit être plus facile a gagner que la pureté. Mais bien sur dans des limites raisonnables.

Plus facile, plus rapide mais pas plus puissant! Ca ne vous rappelle rien?

Ghorghor.

Tu vas avoir du mal a avoir une corruption plus facile a atteindre que la pureté a moins de faire en sorte que frapper du monstre donne de la corruption et frappé du troll de la pureté.

enfin c'est mon avis on atteindra plus facilement le pure puisque 90% des trolls frappes du monstre principalement

ah oué l'idée est super sympas!!

Moi je verrais pas le deux valeurs mais une seul:

•  posittif: Pure
• 0: neutre
• négatif: corompu

Ainsi un troll pure qui tue un monstre ou un troll corompu gagne en pureté pour son action, inversement un corompu qui tue un troll bon gagne en coruption. (je vous laisse le soin de trouver la formule qui vous plait)

Ensuite suivant ce taux, il se débloque des sorts, different suivant que le taux soit positif ou négatif.

Ex: Sort corompu: invoquation (monstre & co, lvl en fonction du nivo de coruption et de la MM)

Sort pure: Lumiere ( éboulie l'adversaire et baisse son esquive)

enfin bon c des exemples bidons mais bon pour faire comprendre l'esprit koi... en imaginant que leur effet augmente avec la valeur absolue du taux de corrumption.

Zen pensé koi comme ca???

Bulzor