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#. Message de darkus petitus le 14-06-2005 à 13:58
109238 - Sog Ardun (Darkling 28)
- les copains de Belgarion -
Pays: France (DOM - TOM)  Inscrit le : 09-03-2005  Messages: 845 (Shaï Epileptique)

Je ne suis pas Tk mais je suis complètement contre cette proposition sans aucun sens. Il faut que les trollinets respectent leurs ainées et ne fasse pas n'importe quoi et ta propositon laisse une porte grande ouverte vers le n'importe quoi. Si tu ne peux même plus répondre a un voleur de trésor, j'ose même pas imaginer comment mountyhall va tourner ...

OUI il y a des Tks en -1 et OUI il y en a qui prennent du plaisir a buter des trollinets.  Perso, je considère le -1 plus comme le territoire des Tks que des monstres car si les trollinets veulent chasser ils vont en -5 et la ils sont beaucoup plus tranquille avec des monstres du même niveau. Il faut arrèter avec cette manie de vouloir détruire le TK. Ca fait totalement parti de mountyhall même si je trouve ca dommage de tuer des trolls qui débutent et qui vont abandonner parce qu'ils n'auront pas eu le temps de comprendre tout l'intéret de mountyhall...

Darkus, qui en a marre des gens qui se plaignent même si il est tom


#. Message de Bokûto le 14-06-2005 à 14:01
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)
C'est pas une question qu'il pose ton copain c'est une proposition de modif des regles qui a un impact plutot lourd sur moi et d'autres personnes.

De plus tu noteras le titre dupost : "TK limités" quimontre bien l'objectif de base... euh... limiter les TKs?

Vous vous sentez agressé? Moi aussi ca tombe bien et meme si je suis ironique je reste poli donc je ne vois pas de soucis.
Oui vous avez le droit de poser des questions (meme si la c'est une proposition de modifs deguisée) et j'ai le droit de dire que c'est une mauvaise idée.

Je ne vois pas le soucis, tu trouvera aussi plein de monde pour te dire que vous avez tout a fait raison et que les TKs il faut leur faire gagner 0PX par meurtres pour leur faire la b... enfin les pieds quoi. ^_^
C'est la magie duforum, je suis pas d'accord et je te le dis, mais ca ne fait de moi ni un boulet ni un agressuer, merci d'avance.

B.

#. Message de gorzak le 14-06-2005 à 14:04
19508 - Gorzak (Skrim 42)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 02-11-2003  Messages: 3669 (Djinn Tonique)
darkus : LIS UN PEU LE POST AU LIEU DE DIRE N'IMPORTE QUOI !

On veut pas supprimer les tks on veut limiter le kill de petits lvl en -1, et non le -1 ne doit pas devenir le territoire des tks, et oui ma proposition etait un peu a chier et ne demande qu'a etre discuter.

Bokuto : moi pour le truc avec les monstres y a pas de probleme, je suis pour aussi.
Je confirme aussi, que le nom du topics est pas aproprier, faudrait l'appeler:
Limiter le kill de trollinet en -1. Et j'ai meme ecris que ça me fait plaisir de rencontrer des tks avec le Rp qui va autour et des raisons valable autre que grossir et augmenter son compteur de kill au depent des trollinet. De plus on est en discution toi et ma guilde =) il est jamais question de supprimer les tks, ce qui se passent entre toi et ma guilde je trouve cela super en terme de gameplay.

#. Message de GentiTrol le 14-06-2005 à 14:04
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)

euh.. excuse moi darkus tu as été level 1 ?

moi oui, et le -5 je sais que c'était hyper dangeureux pour les troll lvl 1, et pas du tout à cause des trolls.

En plus personne n'a encore soulevé le probleme de la profondeur des trolls concernés, et oui c'en est un pcq le piti troll qui se balade en -10 à piquer des trésors des autres trolls, il mérite des baffes. Et si il creve, il l'aura cherché. Donc faut pas le protéger.

Bokuto -> Entièrement d'accord, mais faut autoriser la diplomatie avec les monstres alors.


#. Message de bobmlb le 14-06-2005 à 14:05
36740 - bobmlb (Durakuir 60)
- FALTK Fämous Aër Lilith's Tourrring Kleüheüb -
Pays: France  Inscrit le : 16-05-2004  Messages: 451 (Golem Costaud)
pas de Pb Bokuto

#. Message de Avnohfir le 14-06-2005 à 14:09
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)
6 niveaux au début c'est énorme, mais pour un troll de niveau 40, c'est plus gand chose.
Actuellement contre 2-3 niveau 30, un niveau 40 n'a quasiment aucune chance, et avec une telle regle il pourraît même plus tenter de se defendre...
Soyons sérieux, c'est tout simplement inadmissible comme système.

Et puis si une telle regle existe, elle devrait logiquement s'applqiuer aux montres :
- A partir de niveau 26, la CdM ne permettrai plus d'identifier les monstres susceptibles de faire perdre de l'xp
- A partir du niveau 39, en gros on est obligé de perdre de l'xp
- Se debarrasser d'un pseudo-dragon est déja pénalisant en termes d'xp gagné, il faudrait en plus qu'on en perde ?

#. Message de darkus petitus le 14-06-2005 à 14:10
109238 - Sog Ardun (Darkling 28)
- les copains de Belgarion -
Pays: France (DOM - TOM)  Inscrit le : 09-03-2005  Messages: 845 (Shaï Epileptique)
Quote: Originally posted by bobmlb on 2005-06-14 13:41:47
Oui le but est de trouver une solution pour que les joueurs nouveaux comprenne le TKisme, pas forcement en limitant (en fait l'idée vient un peut de moi), mais peut être aussi en informant, que les jeunes joueur sachent ce qui les attends...
il ne serait pas admissible de limité les TK je le rappel, mais juste de faire en sorte de dégoûté moins de joueur qui aurrait pu accrocher, tout le monde fait pas un combattant, il ne faut pas oublier ces joueurs la.

En gros, ce que tu écrit la est complètement contradictoire avec votre proposition mais ca a le mérite d'être quelquechose de moins "naïf".

Le truc c'est que pour informer les trollinets sur le TK il faut qu'ils posent la question a des trolls plus expérimentés et s'informent sur mountyhall et je pense que c'est une démarcha assez normal. De plus le TK n'est pas quelquechose qu'on trouve uniquement a mountyhall donc bon ...


#. Message de Vrischika le 14-06-2005 à 14:13
  [Compilateur MH++]  [Ami de MountyHall]
87312 - Spinella (Kastar 14)
- La Nurserie -
Pays: Belgium  Inscrit le : 05-06-2002  Messages: 9092 (Hydre Fumante)

le pb est plus lieu au kill de surface (-1) qu'au kill de trollinet (ou de bebe monstre, je suis pour l'egalite)

il faut plus trouver une solution en ce sens et si l'equipe ne veut pas limiter le TK, elle veut neanmoins limiter le pb que je cite (passage du 0 en -1 a 3 PA, par exemple)


#. Message de Bokûto le 14-06-2005 à 14:13
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)
Mdr.

Le jour ou on aura moyen de declarer les monstres comme amis de la guilde et ne plus pouvoir les frapper / se faire frapper par eux je pense que ca sera un poisson d'avril.

De plus cette histoire de limiter les possibilites de combat inter troll en fonction de la diplomatie revient plus ou moins a limiter le combat intertroll aux affrontements de guildes ou en tout cas a ceux faisant partie d'une guilde.
Deja je trouve que les non guildé ont suffisement de desavantages comme ca, inutile d'en remettre une couche, ensuite etre un chasseur de troll un vrai ca revient a chasser potentiellement TOUT les trolls et pas seulement les ennemis de guilde donc j'ai moyen envi de mettre tout les trolls et toutes les guildes dans la diplo pour etre peinard. Et je ne serais pas le seul dans ce cas je pense.

B.

#. Message de darkus petitus le 14-06-2005 à 14:17
109238 - Sog Ardun (Darkling 28)
- les copains de Belgarion -
Pays: France (DOM - TOM)  Inscrit le : 09-03-2005  Messages: 845 (Shaï Epileptique)

gorzak lis au moins tout ce que j'écris.

Je suis contre cette proposition car elle laisse toute liberté aux trollinets et il y a un fort risque de prolifération de voleurs. Et quoi que tu en dises ta proposition limite les Tks dans leur facon de jouer et ca aussi ce n'est pas acceptable.

Gentitroll, oui j'ai été level 1, j'ai fait finisseur pour un plus gros que moi puis j'ai lvler grace a mes comps. Car des que tu as 10 ou 20 PI tu lvl pas mal grace aux comps...

quand au monstres en -5 ce n'est pas la mer a boir non plus, il faut juste être groupé et ne pas s'en prendre trop dessus (un peu comme les chasses en profondeurs tiens).

C'est sur que si les béhémots s'y mettent ...


#. Message de bobmlb le 14-06-2005 à 14:21
36740 - bobmlb (Durakuir 60)
- FALTK Fämous Aër Lilith's Tourrring Kleüheüb -
Pays: France  Inscrit le : 16-05-2004  Messages: 451 (Golem Costaud)
Et une info dans les regles ca serait deja un plus?
genre un troll averti en vaut 2?

avec une belle explication a l'usage des nouveaux? ca serai deja ca?
vous en pensez quoi?

#. Message de darkus petitus le 14-06-2005 à 14:21
109238 - Sog Ardun (Darkling 28)
- les copains de Belgarion -
Pays: France (DOM - TOM)  Inscrit le : 09-03-2005  Messages: 845 (Shaï Epileptique)

Tiens je suis beaucoup plus d'accord avec ce que dit Vrischika. L'objectif devrait plutot être de faire du 0 un sanctuaire et pas une "planque" pour les TKs.

bobmlb, je ne pense pas que ce soit superflu dans le fond mais il faut y mettre la forme. En fait, il est deja possible de demander conseil a des trolls plus expérimentés et je pense qu'il faut peut-être plus insisté sur ce briefing qu'on peut avoir.


#. Message de GentiTrol le 14-06-2005 à 14:28
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)

Le but est clair bokuto, il s'agit bien de t'empecher de taper tous les trolls.

Le but recherché c'est que tu ne puisses plus taper sur des trolls level (fais le calcul avec ton niveau que je connais pas, mais par exemple si tu es level 30 ça fait 15), sauf si tu es en guerre contre leur guilde ou qu'elle l'est contre la tienne, et après on peut discuter des autres conditions, bien sur.. la profondeur, par exemple, etc..

Et on peut trouver une solution.

Après savoir si l'équipe de dev pourra la mettre en oeuvre sans paralyser le serveur, c'est une autre discussion, qui n'est pas vraiment notre problème


#. Message de gorzak le 14-06-2005 à 14:30
19508 - Gorzak (Skrim 42)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 02-11-2003  Messages: 3669 (Djinn Tonique)
Darkus: le passage du -1 en 0 est deja a 3 PA.
Vris voulait dire que les devs allaient dans le sens de faire qqch puisqu'ils avaient commencer avec cette modif.

Gorzak, enfin je crois que vris voulait dire ça =)

#. Message de GentiTrol le 14-06-2005 à 14:40
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)

je suis pas d'accord vris..

Un troll d'un niveau respectable, si il se fait tuer en -1, c est de sa faute, y'a pas de reel "probleme", ni de faille dans le jeu, il a fait une erreur, il paye cash, c'est comme ça.

Par contre oui, le troll niveau 1 sans DE avec ses 3 en vue, il a du mal à fuir le gros méchant TK qui charge à 5 cases, d'autant plus qu'il le voit pas. Et cela meme si il est en -2 ou en -3.

Et ça s'apprend pas avec des conseils de répérer des trolls hors de sa vue.


#. Message de darkus petitus le 14-06-2005 à 14:40
109238 - Sog Ardun (Darkling 28)
- les copains de Belgarion -
Pays: France (DOM - TOM)  Inscrit le : 09-03-2005  Messages: 845 (Shaï Epileptique)

oups désolé gorzak je crois que ca fait un peu trop longtemps que je ne suis pas retourné au soleil moi. Autant pour moi alors  

GentiTrol j'ai du mal a comprendre si tu cherches a être ironique mais comme il a été dit, je ne pense pas que limiter les combats inter-troll aux combats inter-guilde soit vraiment souhaité ... d'ailleurs de manière générale l'équipe ne souhaite pas du tout limiter les combats  et tant mieux si on peut combattre dans la joie et la bonne humeur


#. Message de GentiTrol le 14-06-2005 à 14:45
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)

arf tu as rien compris .. c'est pas 0 PX si tu es pas en guerre, c'est si tu es en guerre que justement le test de gorzak (pas de rorsach lol), ne s'applique, c'est tout le contraire.

Sinon de mémoire, une des solutions proposées dans le temps ça avait été de mettre des malus aux jets d'attaque, d esquive & de dégats des "GROS" trolls (GROS : à définir) ces malus étant élévés en -1, moyennement élévés en -2, pour finir par ne plus etre à partir d'une certaine profondeur.

Je ne me souviens pas trop pourquoi cette proposition avait été abandonnée, si quelqu'un en voit la raison, parce que je ne lui vois que des qualités (et en plus elle est égalitaire au sens chulzien du terme, et on peut meme l'appliquer aux monstres eux memes)

Ah oui le malus n'était pas un B/M mais il s'agissait d'un malus aux nombre de dés.


#. Message de Bokûto le 14-06-2005 à 14:45
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)
"Le but est clair bokuto, il s'agit bien de t'empecher de taper tous les trolls."

Et donc le but est mauvais.

Mais vous etes prets a discuter profondeur et diplomatie c'est tres gentils.

J'ai l'impression que pour vous les seuls combats intertrolls qui doivent exister c'est dans le cadre de guerre de guildes declarées et je trouve vraiment limitatif et desuet.

On en revient donc al a pharse de depart : "TK limités" qui stigmatise l'etat d'esprit de certains voulant tendre vers un hall ou le seul danger réel ce sont les grappes de monstres quand le teleporteur a pas de bol et rate toutes ses tentatives.

J'exagere? Un peu mais pas tant que ca.... pas assez malheureusement.

B.

#. Message de darkus petitus le 14-06-2005 à 14:52
109238 - Sog Ardun (Darkling 28)
- les copains de Belgarion -
Pays: France (DOM - TOM)  Inscrit le : 09-03-2005  Messages: 845 (Shaï Epileptique)

GentiTrol, il me semble avoir tres bien compris en fait. Si tu es en guerre interguilde tu as le "droit" de tuer le plus petit troll pour 0 PX et sinon non. En gros, le gars qui me vole mon parcho ou mes GGs je dois en plus perdre des PXs pour l'eduquer parce qu'il n'appartient pas a une guilde ennemi. Je ne parle même pas des sans-guilde.

Je suis totalement d'accord avec Bokuto (a part que je ne suis pas TK mais bon ...) il ne faut pas empêcher les trolls de se taper dessus car ca ne rime a rien.

 


#. Message de GentiTrol le 14-06-2005 à 14:58
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)

Ah bon ? c'est mauvais de vouloir t empecher de tuer un troll qui vient d etre créé ? parce que le but en fait c'est ça, enfin à mon sens.

Et en plus il ne s'agit pas que de toi, mais bien de tous les trolls.

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