Mountyhall était conçu de façon complètement "ouverte", grâce à cette communauté d' "explorateurs" qui s'était construite autour, "explorateurs" de façons nouvelles de jouer et de concevoir un jeu. Ce forum en était le "coeur" irrigant l'ensemble du génie de chacun.

C'est fini. Et ce forum est mort. Les explorateurs sont devenus des joueurs et d'abord des joueurs : conséquence logique le "dynamisme" de ce forum est devenu pour eux une pression intolérable.
Construire des châteaux magnifiques, et les abattre, et reconstruire sur leurs ruines, cela cesse d'être amusant lorsque l'on habite le château.

Laissez-nous être des princesses ! Le forum "votre avis vos idées" doit être fermé. C'est ailleurs, avec lenteur, que les règles de Mountyhall doivent maintenant changer : les débats devraient rester publics, des "suggestions" venant de tous pourraient être reçues par leurs participants, qui seraient libres de les répercuter ou non dans leurs débats. Les participants seraient peu nombreux et "triés" : ils seraient avant tou là comme "concepteurs" et "organisateurs".
La fin de la "démocratie" me direz vous ? cela fait un moment que les conditions d'exercice de la démocratie ne sont plus remplies ici.

avec quelques nuances je suis d'accord avec GrosKK, ce forum n'est de toute façon pas une démocratie car seuls une minorité de troll (non représentatifs) s'y expriment et les autres trolls qui aiment jouer mais pas se consacrer à un forum sont victimes des changements.

Je plaide coupable pour cette crise.... mais j'ai reçu assez de messages de sympathie (privé) pour être convaincu d'être représentatif de nombreux joueurs.

Je ne veux pas remettre MH en cause, c'est et cela a toujours été un SUPER GRAND JEU. Des innovations sont bienvenues.. attendue (lieux de guilde, interface commerce,.bidouillage,...). Beacoup d'idées intéressantes rendront ce jeu encore meilleur.... mais (oui je sais que je suis chiant à me repeter) PLUS DE CHANGEMENT DE REGLE.

Une telle décision implique trop de sous-entendus néfastes pour MH (élitisme, perte de l'esprit d'implication, ...). Ca serait un tournant en tout cas radical.

Ce n'est pas parce que ce foromeuh part dans tous les sens qu'il doit être fermé. Au contraire. On est pas obligé de s'investir dans chaque proposition/réflexion. Il y a de nombreuses autres solutions, comme créer une charte de construction des posts : garder l'émulation anarchique par de petits "groupes de travail" spontanés ainsi qu'il en est aujourd'hui, puis une fois une proposition préliminaire trouvée un nouveau post est créé, spécifiant bien qu'il s'agit du fruit d'une précédente concertation/réflexion, où l'ensemble des trolls est invitée à réagir. Notamment les fanatiques qui veulent intervenir partout tout le temps, et qui n'auraient à s'intéresser qu'aux posts secondaires.

Corwin, narquois devant ce topic qui empeste l'élitisme auto-satisfait (désolé pour l'insulte, le sujet me tient à coeur).

Moi je tiens à préciser une chose!

Un Forum come celui-ci ou un Forum avec desSuggestions, ça reivent au même!

On peut proposer 10 versions différente, demander 50 changements de règles, au final, rien ne dit que quelque chose va changer!

Maintenant, le gros problème à mes yeux, c'est que ceux qui s'impliquent dans les discussiosn savent rarement admettre que leur idée ne passe pas, ou qu'une idée passe...Le comportement adopté? On martèle le Forum avec les mêmes idées, les mêmes arguements, sans arrêt...

Je suis d'avccord avec Balla Tom sur un point, pas de changement de règle existante, avec la nuance d'un déséquilibre flagrant (Accélération Métabolique, Augmentation de DLA, deux beaux exemples), ce qui est loin d'être le cas avec les sujets traités pour l'instant! Maintenant, un léger ajustement qui ne change pas le concept, genre Sacrifice, portée = 1 à la place de 0, pourquoi pas...

Ca ne m'étonne pas que GKK ait posté ce genre de message, je l'attendais depuis longtemps...j'aimerais juste savori en quoi ta solution encore plus réduite changera quoi que ce soit? Vos avis, vos idée reste consultatif, et à partir de là, le DM tranche, comme il l'a toujours fait, de façon juste et impartiale.

Donc je suis totalement contre un changement de concept de Forum, le problème vient de l'enfoncement chaque jour plus grand d'un certains nombre de posteurs (attention, pas tout le moinde!) acharnés (dont moi) dans leur vision réductrice du jeu.

Ghorghor.

Merci Ghorghor de trouver les mots que ma pensée n'arrive pas à exprimer sans énervement.

Corwin, plouf.

Ba moi je suis d'accord avec GKK, je pense que de toute façon ce forum n'a plus lieu d'exister. Trop souvent j'ai assisté à des monologues obtu et cela me dégoute pas mal. Je pensais naïvement qu'on pouvait discuter sans arriere pensée sans faire la promo de son troll. Je pensais que la bonne foi et l'écoute serait de mise ba non.

La seule chose que j'ai vu ce sont des personnes se répétant à l'infini, autistes narcissiques considérant leur vision du monde et des règles comme celle devant être mis en place. Ici ne règne qu'une regle celle du flood et de la mauvaise foi où une poignée de personne cherchent à imposé leur point de vue coût que coût.

Je me suis même parfois fait peur en lisant certains post en voyant certains fanatisques adeptent du terrorisme intellectuel ( qui est loin d'être aussi intellectuel que cela) être au bord de la crise de nerf lorsque leur proposition venait d'être refusé jouant les prophètes annonçant de terrible malheurs sur Mountyhall. J'en ai même vu invoqué un certain esprit de MH alors qu'il n'était ni devellopeur ni DM.

Tout ces comportement m'écoeure royalement alors c'est décidé je m'auto exclu de ce forum qui de tout façon ne trompera personne quant au tenant et aux aboutissant.

Maglub, narquois également mais qui  veut malgré tout feliciter surtout un homme car cela me tiens à coeur  Stephane Paquay alias Ghorgor Bey pour le sang froid dont il fait preuve chaque jour. Encore une fois je vous salue bien bas monsieur (et c'est pas ironique).

 Sang froid? parfois j'explose mais là je suis des cours de Yoga! C'est le fait d'être papa sous peu (plus que 9 jours...) qui m'empèche de tout casser!

Plus sérieusement, je voudrais dire une chose très importante...que 10 personnes poste 50 messages en 1 heure, en répétant tout le temps la même chose, sans s'ouvrir et écouter les autres n'empèche pas qu'à côté de ça, y'a des idées qui germent, qui sont originales, neuves, rafraichissantes, et qui s'ajoutent à la ToDo liste. Le comportement acharné de certains à propos de certains sujets clé de doit pas nuire au développement créatif qui se fait à côté de ces thread remplit de mauvaises foi, de fermeture d'esprit, de dialogue de sourd, ...(et je ne suis pas le seul dans ce cas là! ).

Donc pour moi, certains posts seulement, dévient de leur context premier pour partir dans le tout et le n'importe quoi. Je pense juste que dans ce genre de cas, il faudrait modérer bcp plus tôt.

Etant modérateur mais souvent impliqué, c'est délicat, on va encore me taxer de mettre tout mon poids pour faire foirer un sujet!

Le problème est peut-êtrede redéfinir les modalité de modération ,et dès que ça commence à déraper, hop, on cloture, le sujet est clos et tout sujet similaire traité de façon identique (genre je poste lundi, je me fais cloturer mardi, je change subtilement le nom mercredi mais j'expose la même chose...ben je me fait cloturer aussi!).

Pour moi, ce genre de posts restent, de loin, sous-numéraires. Mais ils grossissent vite et attirent l'attention. C'est ça, qui, dans l'esprit de bcp de monde, les rends si prépondérants et représentatif de ce Forum.

Ghorghor.

oui...

il faut garder le forum "vos avis, vos idées", mias ne pas en faire un forum "truc à changer parce que c'est trop balèze dans 10 niveau " ou "parce que il m'a tué en un coup et c'est pas juste"

je suis une grande gueule, et je m'enporte souvent. Il m'est pourtant arrivé de changer d'avis dans une discussion... Je pense pas être le plus "borné" dans le mauvais sens du terme.

par contre je suis aussi d'accord d'arrêter le "CHANGER CELA" et de poursuivre dans "vos avis, vos NOUVELLES idées"

je suis, par contre, pour certains changement(voir ghorghor) genre déséquilibre ACTUEL et MANIFESTE (acc met, DLA...) et pour des modifs de facilitation de jeu (certains sorts de type utile à une case) voire pour des nouveaux sorts (connaissance de la MM/RM)

personnelement je suis contre une "élite" du forum, parce que se serait comme dit Balla tom une groupe de troll ne représentant pas du tout l'ensemble des trolls de MH, car il serait évidement constitué de gros Level, de Guildar, et a mon avis de bcp de Toma... J'appuis sourtout sur les gros level, je pense que la plupart de changement, amélioration etc sont souvent désaventageuse pour les petits level car créé par les gros level qui a mon sens se souvienne plus trop se que c d'etre un nain...

exemple: respawn avec 1/3 de son totale PV, pas franchement génant quand on a 60PV et 3d de reg... plus dure quand on en a 30 et 1seul de Reg...(perso je trouve ca dégueu en particulier pour les skrim.mais bon.. je crois que je suis le seul...)

Bulzor.

Une chose m'intrigue : en quoi les "mauvaise esprits" que vous dénoncez sont un problème ? Il y a de tout dans un foromeuh ouvert, et notamment des propositions fantaisistes ou injustifiées, et des intervenants à l'avis inconstructif.

Et alors ? Du moment que ces "mauvais esprits" n'influencent pas directement le jeu ? Est-ce qu'une seule fois dans l'histoire de MH une proposition surréaliste est passée ? Le dernier décideur (le DM) en n'intervenant pas ici garde assez de recul et d'objectivité pour ne pas être influencé par ce genre de dérive, si tenté que ce genre de dérive aboutisse un jour.

Si vous n'êtes pas assez <auto-snip> pour garder assez de bon sens sur le fonctionnement naturel d'un creuset de cervelles aussi différentes que celles composant une communauté virtuelle, alors c'est que vous êtes encore moins susceptibles d'être de "bons" intervenants.

Croyez-vous qu'un groupe restreints de penseurs ne connaitrait pas le même genre de problèmes ? La seule façon de l'éviter serait de sélectionner les membres de ce groupe pour leur affinités et la similitude de leur vision du jeu. Ce qui serait une erreur fatale (diversité nécessaire), et tuerait l'esprit de MH.

Corwin, plouf.

Il faut savoir faire abstraction de certaines choses...

Ghorghor, frère spirituel de Corwin dans une autre vie.

forum consultatif c'est bien beau mais il faut toujours garder à l'esprit qu'une minorité de trolls y participent. Vu la GRANDE motivation de ceux qui viennent ici des tas d'idées foisonnent et elles sont parfois remarquables... c'est pourquoi des ajouts réfléchis continuent avec bonheur à naitre ici et à se retrouver en jeu pour le plaisir de tous. Mais les changements devraient être désormais définitivement terminé (je comprends la raison du changement de l'accel métabolique meme si je m'étonne qu'en béta test le probleme ne se soit pas déjà posé).

Balla tom qui admet être borné, tétu et lourd depuis hier... mais qui reste convaincu d'avoir raison sur le fond

Je viens de lire tous les denriers posts du Forum vos avis, vos idées...

Chose que je n'avais pas faites avant de poster ici mon premier message.

Je comprends mieux la réaction de GKK, mais je ne l'approuve pas plus pour autant!

Je ne ferais pas de commentaires qu'il me taxera encore de personnel dirigé contre lui mais je n'en pense pas moins! Des fois, je trouve tes réacgtions décevantes, GKK, pcq tu as l'air d'être qqun de moins...enfin, de plus....dans la vrai vie de la réalité!

Ghorghor.

le "ce forum est un cadavre" égale au moins le "fuck mounty hall".

J'ai parcouru cette semaine les differents posts sur la charge, le déplacement eclair et les autres. j'ai eu le temps pour les lires mais au bout d'une heures j'ai fini par ne lire que les interventions de certain et pas d'autre. pourquoi  ? Parce que GKK par exemple flood en effet et avec des tartines interminable si bien qu'a la fin si ce n'est l'envie je n'en arrive plus a comprendre les idées.

Ce forum meurt peut etre, mais pas parce que le DM a dit sont ras le bol, parce que un poigné d'intervenant postent a profusion et les autres en sont gavés et donc ne viennent plus que tres rarement participer.

GKK > tu avais promis ne plus t'exprimer sur le forum, tu as menti, maintenant tu tente de faire croire que le forum idées n'est plus constructif, quelle coincidence !
moi je pense que tu aurais depuis toujours souhaiter faire partis de l'equipe de développement et de conception de MH mais que tu n'y es jamais parvenu, par conséquent tu tente toujours de faire passé tes idées (souvent tres bonnes) de force.

Tu es l'un des pricipaux instigateur de mauvaises ambiances sur les forums, je te jete pas la pierre, ce n'est qu'une constatation. En ouvrant ce topic tu destabilise une fois de plus MH.


Je rappel qu'il y a 8 mois de cela, il avait été décidé de ne pas modifier ce qui fonctionne dans MH (sauf déséquilibre flagrant) afinde permettre au développeur de se concentrer sur la todo liste. Cela n'empeche pas les idées de germer et de ralonger cette liste. De plus comme le dit ghorghor, ce forum permet au DM de juger la tendance quand a un idée, il partage sa vision avec la notre, rien ne l'y oblige et nous n'avons pas la décision finale, si VYS manquait de bon sens le jeu n'en serait pas là aujourd'hui.

La démocratie dont vous parlez est un privilège dans MH pour les joueur qui veulent participer à l'evolution, mais en aucun cas un droit, et si les 98% des joueurs ne postent pas ce n'est pas faute de les y avoir invités

TH

Dorack> Techniquement, ça doit être possible facilement, un count du nombre de post comparé au nombre de page, non?

Ton attitude est bien meilleure que la mienne au niveau post, j'en suis conscient, et j'essaie de me retenir de poster sans arrêt...(y'a du boulot)

Apprendre et grandir,

Ghorghor.

trollyenne a tous dit ou presque

ce forum  n'est pas démocratique dans le sens ou DM prend les Décisions et c'est une Bonne chose!

mais je suis certain qu'il prend ses décisions en tenant compte des avis poster sur le forum et c'est encore une excelente chose que ce forum reste ouvert a tous!

Maintenant GKK tu cherches a faire un nouveau post pour limité je suppose les intervention de Personne qui te dérange. c'est ce que l'on appel vouloir prendre le pouvoir cela se passe dans toute démocratie ou tot ou tard un dictateur trouve plus facile de tout décider seul

je suis CERTAIN que cette maniere de faire et plus expeditive mais aussi vas créer la Mort de la communauté qui s'est créer donc tu oublies les futur rentrée d'argent ou les futur IRL ou si l'ambiance etais si excecrable on aurais déja vu des morts

le tout c'est de s'auto-limité et de faire confiance au DM mordre su sa chic quand les décisions ne plaisent pas et prend du plaisir au jeu d'ailleur IRL les choses se passe très bien.

le forum est un débat d'idées et je pense que limité la parole par des moyens technique ne ressoud rien sauf pour satisfaire l'ego de certain!

GKK :2651 post  mais nous parle de limité la parole des autres... c'est l'hopital qui se fout de la charité! 

Tu n'as pas tort, Dorack.

Le 'probleme' a mon avis vient du fait que certains posts interessants se voient noyes.
De plus, tous ne font pas l'effort de lire toute une thread (meme si c'est penible parfois je l'admets) avant de poster, et donc tombent a cote de la plaque.

J'ai un peu l'impression que pour se faire entendre il faille 'gueuler plus fort', et pour cela la solution, c'est de se repeter 50 fois.
Evidemment, donner 50 fois la meme idee ne rend pas cette derniere meilleure. Mais il est vrai que j'ai parfois l'impression de voir une bonne idee filer et se perdre, simplement parce qu'elle a le malheur d'etre page 3 et qu'on est arrive a la page 10.

Limiter le nombre de posts est une intention louable, ca permet de davantage reflechir au contenu. Comme pour les debats politiques a la tele !
Maintenant je ne sais pas si c'est souhaitable, on peut avoir un truc tres important a dire et se trouver en over-quota. Je pense que ceci n'amenera qu'a creer encore davantage de 'nouveaux topics' pour avoir le droit de mettre deux posts de plus !

Ceci dit, je suis contre l'elitisme. Une fois de plus, ce forum est consultatif, et je pense qu'une majorite de bonnes idees vient de joueurs qui n'ont que peu de posts a leur actif. Pas comme moi, quoi

Maintenant je sais personellement faire abstraction des elements perturbateurs mais je concede que ca puisse taper sur le systeme de lire 3 pages de dialogue de sourds.

  Meph', qui ecrit des longs posts mais c'est pour la bonne cause (?)

Meph> T'as 4 fois moins de messages postés que moi, tu as donc peu de posts à ton actif! Donc tu as des bonnes idées...CQFD!

Ghorghor, détenteur d'atmosphère.