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Vous êtes un Trõll, j'en conviens, mais un Trõll civilisé alors restez dans les limites de la courtoisie.

Commerce et TKilling
Pages : [1], 2

#. Message de Mac-Ash le 11-06-2005 à 10:18	35471 - Mc-Ash-Waloo (Tomawak 33) - La malerage des Berserkers de KRÖLM -
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 559 (Shaï Epileptique)	Citer

Je voudrais savoir si les PX ont une odeur. Autrement lorsque vous faites du commerce vous acceptez les PX des TKs sans rechigner. Tout en sachant que c'est assez facile pour un TK d'avoir du PX mais rarement de beaux objets à échanger. (enfin moi étant Tom je n'ai aucun des deux; enfin pas encore).

Mac Ash

#. Message de Yoshitsune le 11-06-2005 à 11:09 [Ami de MountyHall]	19709 - Yoshitsune (Tomawak 45) - Hall in WAN -
Pays: France Inscrit le : 10-10-2003 Messages: 2242 (Djinn Tonique)	Citer

Y'a une regle d'or pour tout bon commercant qui se respecte:
Ne pas melanger le RP du troll, et son coté marchand.
Perso j'deal que ce soit avec des TK ou po(j'en suis un d'ailleur alors bon :p)
Le commerce est d'or, si qqun te bute pendant une transaction, soit c'est un voleur, soit un opportuniste.
Perso j'vends pas en px donc l'histoire est reglé, mais j'pense pas que les autres se plaignent de la source des px.Tant que tu les as ca suffit.

#. Message de Mac-Ash le 11-06-2005 à 11:56	35471 - Mc-Ash-Waloo (Tomawak 33) - La malerage des Berserkers de KRÖLM -
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 559 (Shaï Epileptique)	Citer

Le pb c'est que j'ai vu des commercants se plaindre des tueurs de gowap que j'assimile a des TKs (c'est peut etre un raccourci rapide, mais je pense que la frontiere est fine) et commercer avec des TKs. Enfin il faut de tout dans le hall c'est sur. (ce qui ne m'empéchera pas d'insulter le prochain TK qui me tuera). Et le probleme c'est que tant que tu as pas commercé une fois avec un TK tu reste toujours un gibier potentiel et encore une fois un deal fini c'est pas sur qu'il te marrave pas la gueule au detour d'une autre caverne..

Mac Ash, qui sera toujours étonné que le meutre soit moins mal que le vol.

#. Message de casimir56 le 11-06-2005 à 12:12	7287 - Casimir (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 28-02-2004 Messages: 2250 (Djinn Tonique)	Citer

un Troll qui tue un Gowap il tue un monstre... pas un autre troll ... envoi un message a ton gowap voir si il te répond (tu me diras certains trolls sont pas mieux apart pour insulter), essaye d'acheté quelque chose dans la liste de vente de ton gowap, ou propose lui de rentré dans ta guilde en tant que membre , une fois tout ça, d'acc, tué un Gowap = tué un Troll

Caz

#. Message de Mac-Ash le 11-06-2005 à 12:41	35471 - Mc-Ash-Waloo (Tomawak 33) - La malerage des Berserkers de KRÖLM -
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 559 (Shaï Epileptique)	Citer

J''adore quand c'est des TK qui me réponde. lol. Quoique se sont eux les plus concernés.
Mais en tout cas ce qui est bien avec vous ( Yoshitsune et Casimir56) c'est que votre coté cannibal est marqué dans votre profil ou dans celui de votre guilde.
Je vais peut etre faire un rapprochement avec L'IRL malheureux, mais les PX des TK me font penser aux narcodollars. Je trouve que la morale (chacun la sienne, ca je ne critique pas) est différente si le troll qui veut acheter est riche ou pas. Dans le hall le commerce est roi et c'est ca qui me gène un peu.. Qui a dit que bien mal acquis ne profite jamais?

Mac Ash

#. Message de Golgota le 11-06-2005 à 13:02	52950 - Golgota (Kastar 42)
Pays: France (22 - Côtes-d'Armor) Inscrit le : 27-01-2005 Messages: 558 (Shaï Epileptique)	Citer

tu m'élange tout...y a aucun rapport entre être TK et le trade la grande grande majorité des tk sont des commercant très fiable (heuresement) a l'inverse certain MK peuvent être des arnaqueur dc voila.Puis pr les px chacun sa méthode de les acquérir du moment qu'ils sont donné lors du trade...

#. Message de Mac-Ash le 11-06-2005 à 13:15	35471 - Mc-Ash-Waloo (Tomawak 33) - La malerage des Berserkers de KRÖLM -
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 559 (Shaï Epileptique)	Citer

Ca je sais tout a fait que le commerce avec un TK est très fiable. Mais ca reste du commerce. Donc c'est bien ce que je pensais, il n'y a pas de moral a avoir. Il faut que j'arrive à me débarasse de cette p..... de conscience.
Ma conclusion serait donc, si on fait du commerce en PX on ne peux pas etre contre le TKilling , vu que c'est la plus grosse apport de PX du hall (je suppose). Ce qui m'amène a une second conclusion. Ca doit etre dur pour un TK sans objets de valeurs de faire du commerce , étant donné que les PX ne sont plus très prisés sur le forum vente. Enfin troisième conclusion: je comprends pourquoi les TKs veulent le drop de trésor à la mort d'un troll.

Mac Ash, qui attend impatiemment sa premiere mouche de DLA pour pouvoir porter pleins de composants pas lourds.

#. Message de Biknit le vif le 11-06-2005 à 13:54	52379 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-12-2004 Messages: 652 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by casimir56 on 2005-06-11 12:12:19

un Troll qui tue un Gowap il tue un monstre... pas un autre troll ... envoi un message a ton gowap voir si il te répond (tu me diras certains trolls sont pas mieux apart pour insulter), essaye d'acheté quelque chose dans la liste de vente de ton gowap, ou propose lui de rentré dans ta guilde en tant que membre , une fois tout ça, d'acc, tué un Gowap = tué un Troll

Caz

... Tes arguments me semblent falacieux; Tuer un gowap c'est tout d'abord le frapper, et le frapper c'est risquer qu'il retourne à l'état sauvage, avec tous tes objets sur le dos.

D'autre part, si le troll est assez préparé (ça se tue pas comme ça un gowap) pour le tuer c'est probablement qu'il a prémédité longuement l'acte, dans le but clair de voler les objets qui sont dessus.

Dans un cas, c'est de l'anti-jeu (faire perdre plein d'objets à un troll tout ça pour faire une frappe, c'est débile), dans l'autre du vol qualifié.

Dans tous les cas c'est pire que du TK (je prefere mourir une fois que perdre tout mon matos sur mon gowap, et ces bestioles peuvent pas se défendre), et ça mérite une traque à mort du troll, n'eusse t'il frappé qu'une fois.

"Touche à mon gowap et je te tue cent fois", proverbe trollesque.

#. Message de Biknit le vif le 11-06-2005 à 14:00	52379 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-12-2004 Messages: 652 (Shaï Epileptique)	Citer

Pour ce qui est du commerce avec les TKs, je distingue complètement les TK-RP (chulzis, NtM, PlC, etc...) des TK-PX (gros neuneu autiste sans profil qui écume le -1).

Or, dans le forum vente il n'y a quasiment que des TK-RP, donc ça ne me dérange pas du tout de dealer avec eux.

Pour ma part, je suis ATK-RP, et donc un Troll-Killer Anti Troll-Killers. C'est l'opinion de mon troll, qui fera le deal les dents serrées et le regard noir, alors que moi (joueur) je souris à pleines dents (grâce à dénivit).

Biknit le vif, Grand copain de mountyhall:

http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=17&TopicID=50657&PagePosition=1

#. Message de casimir56 le 11-06-2005 à 14:20	7287 - Casimir (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 28-02-2004 Messages: 2250 (Djinn Tonique)	Citer

pour moi, tout ATK est un TK refoulé

Caz

#. Message de Aden le 11-06-2005 à 14:39 [Ami de MountyHall]	12432 - Aden (Kastar 47) - L'õrdré dé là lûéûr trõll -
Pays: France Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 1699 (Trõll de Compèt')	Citer

Les px sont une expérience, tu achetes rarement un truc avec uniquement ton expérience. Donc techniquement le comerce en PX est une abération, mais il est toléré, vue que c'est qu'un jeu.
Ton histoire de "narcodolard" n'as carément rien à faire avec ça.
A la limite si tu parlait d'un comerce en GG', là je peux comprendre.
Mais vue que le PX n'a rien de tangible ni de palpable. Ta question est donc totalement sans interet..

Aden

#. Message de Mac-Ash le 11-06-2005 à 14:42	35471 - Mc-Ash-Waloo (Tomawak 33) - La malerage des Berserkers de KRÖLM -
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 559 (Shaï Epileptique)	Citer

Pas d'accord Casimir56.
Moi ce que je veux c'est me faire du monstre. Mais le pb c'est que quand tu es pret a achever y'a un TK qui te fait la peau avant.
Et puis j'essaie de respecter le Troll mais aussi le joueur. Tu peux pas savoir comme il me serait facile de faire du PX a gogo en tuant du troll. En étant Tom, je pourrais cumuler en etant camouflé, charger et finir par une frénésie à coup de hache de guerre en obsidienne. Tout ca après qu'un pote est fait une AA. Je niquerais tous les trolls sans esquive et avec pas trop d'armure.(Kastar et Skrim bourrin et les Toms). Mais je trouve ca un peu dégueulasse de tuer des MK qui ont cru que j'etait un Troll cool et qui me laisse vivre ma vie.
Moi aussi j'aimerai bien faire du PX facile. Mais ya ma conscience qui me travaille. Je pense aux joueurs (pas aux trolls) qui se font chier a descendre des dizaines de niveaux (une a deux semaines des fois) et qui se font buter par un TK. Moi je suis désolé je trouve pas ca sympa.Donc il me reste les TK que je veux bien poutrer sans les prévenir ,enfin quand je pourrais (je suis leur règles). Mais comme on dit ca fait parti du jeu. ( Comme Rednitro et Gr'gorien d'une certaine facon, il faut de tout pour faire un Hall)
Tout anti- voleur est un voleur refoulé, non?

#. Message de Aden le 11-06-2005 à 14:50 [Ami de MountyHall]	12432 - Aden (Kastar 47) - L'õrdré dé là lûéûr trõll -
Pays: France Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 1699 (Trõll de Compèt')	Citer

Tout anti- voleur est un voleur refoulé, non?
Là faut que tu m'explique, ca veux strictement rien dire.

Un pur ATK, utilise l'excuse supreme, du "moi je suis gentil, lui c'est un méchant, je le poutre j'ai le droit" pour faire du TK, c'est en cela, qu'un ATK est un TK refouler.
Mais ton truc du voleur, ça à rien à voir.
Tu choisis ton propre style de jeu, laisses donc les autres choisir leurs voix. Tout le monde sais que les TK sont là, et qu'il faut donc s'en méfier. Faut juste faire gaffe c'est tout.
Pis t'es un Tom, t'as ton camouf, planque toi bien et tu seras tranquil.

#. Message de Mac-Ash le 11-06-2005 à 15:34	35471 - Mc-Ash-Waloo (Tomawak 33) - La malerage des Berserkers de KRÖLM -
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 559 (Shaï Epileptique)	Citer

Mdr, c'est pas ma conception du jeu le camouflage.
Ca me servira a buter du TK.lol

Ca veut dire qu'un ATK est un TK refoulé ca n'est pas vrai du tout aussi. Le raccourci est trop rapide. Et ca veux dire aussi que si un quart des dealers etaient des arnaqueurs ils faudraient aussi vous adaptiez au lieu de lancer des cabales. Si une arnaque ne pas passe pas dans "abuse" c'est qu'elle fait partie du jeu, et je vois pas pourquoi le vol est plus réprehensible que le TK et pourquoi vous vous en alarmez. Vous avez qu'a voler aussi. Mais peut etre que vous ne voulez pas. Comme moi, je veux pas etre TK. Par contre si un jour vous pouvez arnaquer Rednitro ou Grégorien vous ne le ferez pas? Si la réponse est non, sacrée morale.

L'ATK est pour moi une adaptation au jeu et je n'ai franchement pas envie de tuer du Troll, mais ca rajoute un coté RP. Alors que je vois pas le coté RP des TK (enfin pas de tous). J'ai du me faire tuer deux ou trois fois par un troll et j'ai jamais recu de MP, ni avant ni après. Donc le TKilling est pour moi une machine à PX et que l'on me dise pas que c'est RP. Le RP TK que je voudrais voir c'est une guilde qui dit a une autre "attention les gars à partir de demain on vous butte tous et organisez vous pour votre défense". Tout en sachant que la guilde attaquée est plus grosse.
Et puis l'ATK va se faire chier un max pour trouver et buter un troll TK (quitte a venir à 20 dessus) . Alors que le TK nullement. Si tu trouve que c'est le meilleur moyen contre le refoulement, moi je trouve pas. Le meilleur moyen c'est d'arrêter le jeu, et je trouve ca déplorable. Je suis bien ennuyé quand je demande a des amis " comment ca va sur MH"? et qu'on me repond qu'ils ont arreté parce qu'ils se sont fait poutrer à trois reprises pas des Trolls. La j'ai du mal a leur réondre "mais c'est le jeu ma pauvre Lucette".
Moi j'ai su résister par l'ATK, sinon j'aurai arrété depuis un bail. J'espère bien pouvoir buter du TK a tour de bras un jour.
Et on a bien le droit de vouloir de l'ordre dans le hall sans etre accusé de TK refoulé. En faite si je comprend bien, vouloir la justice c'est vouloir faire du mal mais d'une facon refoulée.

Mac Ash, contre n'anarchie

#. Message de Aden le 11-06-2005 à 15:54 [Ami de MountyHall]	12432 - Aden (Kastar 47) - L'õrdré dé là lûéûr trõll -
Pays: France Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 1699 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour toi des Trolls qui se déclarent ouvertement ATK, de lvl 30+ qui dégome du troll lvl 5 juste parcequ'il a une fois tuer un troll dans sa vie, c'est quoi?
Le débats ATK/TK c'est pas beau à été débatus des centaines de fois, pour pas dire des milliers. C'est le jeu, puis c'est tout. Si tu penses avoir un moyen qui permetrai à des joueurs de pas laisser tomber parcequ'ils se sont fait dégomer par du troll, ba ya le forum "Modification" pour ça.

La diférence entre voleur et TK, c'est que si tu es catalogué comme voleur, ou plutôt arnaqueur, pour toi le comerce c'est fini, or beaucoup de troll s'impliquent énormément dans le comerce. Donc tu risque de te retrouver avec pas beaucoup d'amis, un TK il auras toujours des potes avec qui il peux chasser tranquil.
Puis tout le monde le sais que plus tu te raproche de la surface plus c'est dangereux. Donc à toi de prendre tes dispositions.

Pour moi ya pas de réel différence que de se faire tuer par un monstre piloter par un bot que par par un troll piloté par son joueur. Si tu laisse tomber parceque tu te fait tout le temps poutrer, sans avoir pris la peine de se débrouiller pour que ça arrive plus ou moins, faire des alliances temporaire, se CAMOUFLER, ba ça voudras dire que MH te méritait pas et que tu fait peux être bien de partir.

Aden

#. Message de Zoug le 11-06-2005 à 16:30	12806 - ( )
Pays: France Inscrit le : 10-06-2003 Messages: 587 (Shaï Epileptique)	Citer

Mac-Ash> T'inquietes Mac-Ash, "pour moi, tout ATK est un TK refoulé" est la jolie formule pré-établie pour parer a toute remarque ATK. Bien qu'elle soit aussi incongrue que "un Anti-voleur est un voleur refoulé", comme tu le fais remarquer ou qu' "un Anti-Gnu est un gnu refoulé", tu la verra un peu partout dans l'coin.

Pour la question du topic, tu demande en gros si y'a une morale dans le commerce a MH. Y'en a peu pres autant que des lutins en -60 (quoi qu'il y'en ait qui se perdent) . Les regles de l'offre-demande sont aussi cynique ici-bas qu'irl, et un commerçant avisé ne laissera^pas son ethique lui faire rater une bonne affaire. Un enemi bien equippé est beaucoup plus rigolos a poutrer. (En meme temps, au niveau gameplay, vu que seuls les monstres drop du matos, pour les TK c'est pas un mal)

#. Message de Mac-Ash le 11-06-2005 à 16:41	35471 - Mc-Ash-Waloo (Tomawak 33) - La malerage des Berserkers de KRÖLM -
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 559 (Shaï Epileptique)	Citer

Pour sur, je trouve que le hall est bien foutu comme ca. Au moins ya des but autres que les PX et le kill des monstres.Ya la vengeance et les actions d'eclat..
Je pense qu'il faut accepter les TK et je le fais. C'est bien pour ca que depuis le niveau 8 je tente de m'adapter et que je commence à sortir la tête de l'eau.
C'est vrai que mis a part les arnaqueurs, les vendeurs ne regardent pas le profils ni les propos des trolls. Ce qui compte c'est la certitude d'être payé. L'argent est roi (et ca a mon grand regret. Parce que je trouve que c'est pas très RP. Des fois j'aimerai voir des deals qui se font plus en la faveur d'un troll qui a besoin d'un objet pour s'équiper que du troll commercial qui a plein de PX en trop et qui va acheter un objet pour sa collecte ou pour faire du bénefice dessus) La je reviens a mon sujet de "post".(A quand les restos du coeurs pour les trolls dans le besoin).
Moi je ne suis ni pour l'arnaque, ni pour le TK. Mais le probleme c'est que je ne peux en condamner aucun vu qu'ils font partis du jeu. Et je les accepte tous les deux (et je trouve très bien que chacun se fasse une réputation dans le commerce pour donner confiance aux autres). Pour moi si je vois un arnaqueur je le butte (enfin comme tout le monde. lol.(enfin, si je peux.))
Enfin moi je veux juste que l''on respecte les ATK en ne leur disant pas que se sont des TK refoulés mais plutot des trolls en colères. En faite l'ATK est une facon de marqué son raz le bol en restant RP.

Mac Ash

PS: je te donne la différence entre les deux sortes de mort.
Généralement tu te balade la moitié du temps avec un demi entraiment en PX. Quand un monstre t'attaque, tu peux abandonner le combat, les donner ou en recevoir pour faire un entrainement. Quand un TK t'attaque, tu es deja mort a cause de son cumul et tu vois tous tes PX qui partent. Pour moi c'est une différence qui vaut le coup d'être soulignée.

#. Message de Tô Fü le 11-06-2005 à 16:52	14379 - ( )
Pays: France Inscrit le : 12-07-2003 Messages: 1000 (Trõll de Compèt')	Citer

Je me moque complètement du choix des cibles des trolls avec qui je commerce.
Ceci dit je ne vends pas en PX mais si c'était le cas ce serait pareil.

Tout ce qui m'interresse c'est que chacun respecte son engagement et ce qui ne gache rien :
- qu'on m'épargne l'écriture SMS dans les MP, 30 points d'exclamation à chaque fin de phrase
-qu'on ne m'envoie pas un MP pour gueuler parce que je n'ai pas répondu au MP qu'il m'a envoyé il y a 2heures.
-qu'on ne se montre pas soupconneux tous les 2 MP. Quand j'accepte un deal c'est que j'accorde ma confiance j'attends qu'on en fasse de même ou du moins qu'on ne me prenne pas la tête avec des soupçons.
-qu'on ne me demande pas deux fois par jour où est mon gowap ce n'est pas compliqué il est environ 6 cases plus près ^^
-qu'on m'avertisse si on vient de mourir et de réapparaitre à l'autre bout du Hall plutôt que de laisser continuer mon gowap dans une mauvaise direction.

Pour ce qui est des frappeurs/killers de gowaps je ne vois pas en quoi c'est de l'anti-jeu.
Les gowaps ne sont pas attachés à leur proprio quoi qu'il arrive ni immortels si on les utilisent pour stocker des objets ou pour le transport il faut l'accepter.
Certes ça m'ennuiera beaucoup le jour où je perdrai un gowap peut-etre plus pour le gowap vu le temps qu'il faut pour les acheter et les dresser que pour l'objet , tout dépendra de l'objet.
Enfin maintenant il y a le TGV on peut beaucoup plus facilement se déplacer si on ne veut pas prendre de risques avec un transport par gowap.

voilà l'avis de quelqu'un qui a:
- 2 trolls dans ses 130 kills.
- 7 gowaps et on en a 15 environ das mon groupe de chasse. Donc le transport longue distance par gowap je l'utilise souvent.
Je joue à un jeu où le kill de troll et de gowaps est permis j'en suis consciente j'en tiens compte dans ma façon de voir les choses.

#. Message de Rolandur le 11-06-2005 à 17:04	109107 - Each Uisge (Kastar 51) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: Belgium Inscrit le : 07-12-2003 Messages: 1329 (Trõll de Compèt')	Citer

Originally posted by Mac-Ash on 2005-06-11 11:56:49
Le pb c'est que j'ai vu des commercants se plaindre des tueurs de gowap que j'assimile a des TKs (c'est peut etre un raccourci rapide, mais je pense que la frontiere est fine) et commercer avec des TKs. Enfin il faut de tout dans le hall c'est sur. (ce qui ne m'empéchera pas d'insulter le prochain TK qui me tuera). Et le probleme c'est que tant que tu as pas commercé une fois avec un TK tu reste toujours un gibier potentiel et encore une fois un deal fini c'est pas sur qu'il te marrave pas la gueule au detour d'une autre caverne..

Mac Ash, qui sera toujours étonné que le meutre soit moins mal que le vol.

t'as tout compris du téka et de la mentalité du hall toi

#. Message de Mac-Ash le 11-06-2005 à 17:14	35471 - Mc-Ash-Waloo (Tomawak 33) - La malerage des Berserkers de KRÖLM -
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 559 (Shaï Epileptique)	Citer

A propos du kill de gowaps, le problemes est: Est ce que l'on considère ca comme un vol ou pas?
La on va avoir un sacré paradoxe un jour.
Parce que je pense qu'il y a des TK commercants qui vont trouver plus dégueulasse que l'on tue des Gowaps que des Trolls.

Mac Ash, qui a plus qu'a trouver des beaux objets.

Merci à Zoug et Tô Fu pour leur avis qui m'ont réconfortés. Et aux autres aussi d'ailleurs que j'espère bien croiser au fond d'une caverne (mais d'ici deux ou trois ans).

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